鳥見双眼鏡第一【入門者用、二万以下で標準的用途】

■戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 02:00:37 ID:ha4q1XCJ: 双眼鏡の関連のスレッドが乱立気味ですので、
整理統合の提案として、このスレッドを立てます。

このスレッドの名前は、
鳥見双眼鏡第一【入門者用、二万円以下で標準的用途】
ということにいたします。

兄弟スレとして、将来、
鳥見双眼鏡第二【二万円以上、あるいは特殊用途用】
を、立てていただきたいと思います。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 02:01:41 ID:ha4q1XCJ: この、
鳥見双眼鏡第一【入門者用、二万以下で標準的用途】スレッドで、、
鳥見入門者用双眼鏡2【ミザールが現在は定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143731813/
と、
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
とを統合することになれればいいと思います。
両スレッドの住人の方々は、それぞれのスレッド使い切りましたら、
このスレにご参加くださるようお願いいたします
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 02:02:31 ID:ha4q1XCJ: また兄弟スレの、
鳥見双眼鏡第二【二万円以上、あるいは特殊用途用
は、
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 24(a)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1147281634/
と
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 24(b)、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1147312888/
との、統合スレになればいいと思います。
この新スレは、どちらかのスレが終了するころに立てられ、
もう一方のスレの住人も、住み慣れたスレを消化したのち、
こちらに参加されるようになることを希望します。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 02:03:17 ID:ha4q1XCJ: なお、「ミザール」「BD」「(a)」「(b)」の順番は、
スレの成立時間順でして、
それぞれのスレの正当性を主張するものではございません
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 02:55:56 ID:???: 整理と称して乱立を助長している>>1は池沼
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 07:58:18 ID:???: >>1
乙。ただ値段は3万で分けた方が良かったかも。
7 名前：1：2006/06/05(月) 08:17:10 ID:ha4q1XCJ: >>6
BDが3マンで、3マンは高すぎて初心者用として薦めるのはおかしいという
話があったと思いましたので、2マンで切ってみました。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 09:03:47 ID:???: 2万は妥当。
自然とBDが弾かれるし。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 10:28:36 ID:???: また乱立か
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 10:41:29 ID:???: 2万で切ると、新品ではコンパクト機しかオススメがないような。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 10:57:27 ID:???: ポロだとアルティマがギリギリ実売２万、ダハはＢＤもろとも蚊帳の外。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 11:12:15 ID:ha4q1XCJ: 第一ではBD禁止で、
第二はBDも語られるだろうけど、特殊用途もOKという縛りがあるから、
BD絶対!!という話は通らなくなる。
BD厨は居場所はあるけど、のさばれないということで丸くおさまるのでは。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 11:20:47 ID:???: 一番お薦めなのはケンコー光学の双眼鏡です。

安くてみやすくて値段以上の出来栄えです。プロも愛用しています。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 11:24:51 ID:???: (コピペ)
きょうジャスコで双眼鏡を見てきた。
フリーフォーカスのケンコー製のが3980円。
こんなバカ高いもん買うなら、タンクローミニ買うわいと思ったが、
ふと、その脇を見てみると、
ノーブランドのおんなじようなフリーフォーカスが980円が置いてある。
覗くとマッ黄っキで、真ん中10%しかピントが合わずボケボケ。
コレのクソを覗いたあとで、ケンコーのヤツを覗くじゃないですか。
すると、全視野シャープで自然な発色でモノズコク明るい、
まさに超高級双眼鏡の見え味なのですよ。
おもわず3980円を財布から取り出しそうになってしまいましたw
こんな感じで、ケンコー双眼鏡は、日本の光学的庶民世界において、
一流ブランドとして、所有者のフライドをくすぐってバカ売れなんだなと、
納得しました。さすがジャスコ。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 11:26:16 ID:???: でも、
ヨドバシで覗いてみれば、
最底辺ブランドがKENKO
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 11:30:58 ID:???: 私見だが、入門者用廉価双眼鏡のトップブランドは、ビクセンだと思う。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/
この、ビクセンのウェプショップから、
アウトレットの良品を購入するのが、
いぢはん安く高性能なものを手に入れる手段だと思う。
ただ、製品の選定には、先輩諸氏の意見を十分耳を傾けたほうがいい。
でないと、地雷を踏む可能性がある。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 11:36:23 ID:???: 双眼鏡や望遠鏡販売の大手ショップにKYOEIという会社がある。
http://www.kyoei-bird.com/
ここの、特価品をチェックし、その後、楽天やヨドバシの値段をチッックしとけば、
値段の点で、後で後悔することがなくなると思う。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 11:38:17 ID:???: >>16
ビクセンは昔は良かったな
アルティマ・アペプロ・フォレスタとかは今じゃ大したこと無いけど名機だった
今はアルピナくらいしか買う価値ないよ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 11:39:52 ID:???: >>12
ここがあるからいいんじゃね？↓
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 11:57:30 ID:ha4q1XCJ: 前スレの最後に、
> アンチもマンセーも仕切り屋もみんなまとめて「BD粘着厨」と呼ぶのは便利
意見がありました。
なるほどと思いましたので、ここに紹介します。
「BD粘着」によってスレが荒れた経緯がありますので、
BD粘着はやめていただきたく思います。
BDという双眼鏡についての議論が禁止というのではなく、
BDについての無内容なストーカー的な粘着的な書き込みは、
やめていただきたいということです。
ただもちろん、この第一スレは二万円以下ですから、
BDはスレ違いですから、お控えください。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 12:22:46 ID:???: >>16
ビクセンのアウトレットを見てみたが、今はそんなに品揃えがいいとは言えないな。
でも、以下の四機種は、そこそこいいかも。個性は違うがどれもそれなりに満足。
フォレスタ HR6X32 中古品　19,800円 (低倍率で見やすく便利)
アルピナ HR8X42WP 中古品　17,800円 (明るい)
アルティマZ10X42（W) 13,800円 (高画質)
フォレスタB10X42WP 14,800円 (広角で防水)
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 12:28:21 ID:???: フォレスタ6x32よりアルピナが安いなら、絶対アルピナ買うだろ
ポロのフォレスタは8x42が良いんだけど、無いな
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 12:30:55 ID:???: ちょっといい?
NIKON８×３０Ｄという、ごついラバー外装のニコンのダハ、
ときどきヤフオクで見かけるんだけど、
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46397615
見え味的には、どんなもんですか?
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 12:58:04 ID:???: 糞
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 13:08:31 ID:Mdw+TSS0: フォレスタ HR6X32買ってみたんだけど、鳥見や風景見るには今ひとつなんだが
星見には結構いい感じだった。で、結局気合の入らないときの星見用。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 13:16:36 ID:???: 星見には見掛け視界狭いし良像範囲狭くない？
キレもイマイチだし
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 13:17:35 ID:OY6oseMj: 【死闘】アカボウクジラVSオオセグロカモメ１万羽･･･天売島
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1140586647/l50
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 14:39:23 ID:???: >BDはスレ違いですから、お控えください。

>BDはスレ違いですから、お控えください。

>BDはスレ違いですから、お控えください。

はいBD粘着厨認定
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 15:00:47 ID:???: >>28
この人の頭の中では、こんなふうに、ガーンガーンガーンと、
木霊みたいにBDという言葉が響くんだろうな。
頭の中がコピペばかりで出来ているんだろう。
哀れなり。粘着厨。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 15:38:38 ID:???: >>29
おまえも同じ穴のムジナだ粘着厨
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 15:59:09 ID:???: まさに我々はいま！　“粘着厨”という新語が独り立ちする瞬間に居合わせているのです！！
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 16:46:47 ID:???: >>1
ID:ha4q1XCJみたいな仕切屋はいらない。
勝手に一人で決めて、馬鹿みたい。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:13:37 ID:???: >32
じゃあお前なにかやれよ
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 17:44:26 ID:???: BDスレの1もID:ha4q1XCJの予感がする
スレを乱立させ、BDに粘着してることなど共通してるし
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 18:11:04 ID:???: >>34
粘着はお前
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 18:49:35 ID:???: >>34
だな。同じ奴だろ
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 19:00:05 ID:bI8DlgpL: もう無差別級っつーことで
こっちに統合でいいだろ

【珠玉】ｵｰｽﾄﾘｱ製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/

みんなしゅだまの逸品すわろにバトルを挑め
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 21:10:48 ID:???: 大きさも倍率もまったく違うのに「絶対」と言っちゃう>>22が素敵。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 00:01:43 ID:???: 二万以下？　ここは中学生のお年玉スレか。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 00:35:28 ID:???: >39
釣れますか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 16:50:50 ID:???: 新スレおめでとうと言いたいけど、
荒しは、荒しのための荒しをしてる愉快犯だから、
どんな工夫をしても無駄だと思うよ。
なんだか2chのような匿名掲示板の終焉を見るようだね。
引きこもりのキチガイに掲示板が占領されて、
にっちもさっちも行かなくなり、まともな情報流通が途絶する。
こうして匿名ゆえの活発さを誇った2chパラダイスも
終末を迎えることになるのか。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 20:04:09 ID:???: ミザールスレは荒らしスレと認定されて削除対象になったよ
ここもそのうちなる
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 21:28:31 ID:???: ミザールスレは寿命まっとうしたじゃん。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 22:47:47 ID:???: 笠井でＦＯＴＯＮ５×２５Ｗが25パー引きになってるよ。
これって欲しい人は欲しい機種と違う? 急げ急げ。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 23:01:16 ID:???: 値段はともかく笠井は入門者用か？
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 23:21:58 ID:???: やっぱ値段は大きいでしょ。
それに初心者は広角を喜ぶ、と思う。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 23:24:44 ID:???: 火災は福袋買うようなもんだろ。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 08:19:21 ID:aOSkd72e: FOTONは言い評判聞かないね。
同じロシア製で中古の6x24を手に入れたんだけど
着色はあいかわらず、もちろん鳥見にはいまいち。
けど高い評価のできる部分の多いものでした。
こういうのを今の技術で復刻してくれるといいんだけどなー。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 14:58:11 ID:???: Fotonの6x24?
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:52:10 ID:???: ５月に発売になったオリンパス・コールマン８×２５ＷＰ
ヨドバシで１２６００円。
ダハ・完全防水・アイレリーフ２０mm
ただ視界は５０度未満（４９度だったかな）でケチを付けだし
たらキリ無いけど、１２６００円は絶対安いよ。
ちなみに私は買いました。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:54:45 ID:???: >>50
このネタ、多いね。業者かな
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 17:51:17 ID:???: >>50
インプレ待ちつづけてるんだけど・・・
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 20:39:59 ID:???: アペプロと同等品だろ
買うわけない
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 20:58:31 ID:???: アペプロと同等なわけない
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:59:23 ID:aOSkd72e: >>49
いえ、FOTONではありません。
ポロで1970年頃のものです。
見掛け68度の広角ですが歪曲はとても良く補正されており
このアイピースだけでもただならぬものを感じます。
造りもしっかりしたものでHC-binoに見られるような
粗雑さはありません。こういったものを見るとロシア製も
まんざら馬鹿にしたものではないなあと感じます。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:47:36 ID:???: >>55
写真でも見せてもらえたらなぁと、思います。
似たものがオクにでも出たら手に入れてみたいですので。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:09:10 ID:???: うｐ厨
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 01:14:50 ID:???: 糞スレ
機種名も出し惜しみする馬鹿は根欺師のとこでやってろよ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 04:39:13 ID:q+hLxpek: 多分、これじゃないかな…
http://binofan.home.att.net./rus6x24.htm
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 09:37:51 ID:???: >>57
粘着厨
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 09:57:16 ID:???: >>41
子守の基地は、2chしかいるところがないくせに、2chを汚したがる。
自分の吸う空気を汚して平気な○国人と変わらん。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 13:26:32 ID:???: >>61
自殺衝動だろ。親を憎み、学校を憎み、社会を憎み、地球を憎む。
そうやって自分の根っこを破壊しようとする。要は自分が嫌いなだけなんだけどな。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 13:37:19 ID:???: FOTON5x25は、いいと思うよ。
広視界双眼鏡としては、スーパービューの17度、パノラマ7000の13度が目立つが、
どちらも見えが悪く、さらに問題なのが、眼鏡はまったく使えないということ。
FOTONは12度で、見えは正常で、眼鏡可で、おまけにコンパクト。
こんなに使いやすい広角双眼鏡ってほかにあります?
ちなみにフォレスタ6x32は、実視界は8度しかありません。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 13:52:18 ID:???: FOTON5x25についともう少し正確に描写しておくと、
ゴム見口を折り返すと、視野の全部が見えるというわけにはいかないのだが、
ほとんど見えるので、広角双眼鏡としての特性は損なわれない。
スーパービュー、パノラマ7000などでは、眼鏡だと、たしか視野の半分ほどしか見えなくなった。
ロシア系は黄色い着色が気になるが、HC-BINOのようなどぎつさはなく、
ニコンやツァイスの昔のポロを覗いているときのような黄色さであって、
問題を感じない程度。
シャープさは、評判のいいビクセンの5x17に劣らない程度ではあり、
視野の半分以上はそのシャープさが保たれているので、
スーパービューやパノラマとは大いに違って、安心して見てられる。
最短合焦距離は5mほどなので、美術鑑賞には向きません。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 13:56:47 ID:???: 訂正。最短合焦距離は3mくらいです。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 14:24:01 ID:???: >>63
BB532があるよ。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 14:32:26 ID:???: >>66
でかくて重くてデザインに癖があるという難点がある
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 14:34:15 ID:???: あと、値段の問題ね。こういうゲテモノ系のブツは安くないと手を出しいにくい。
いまFOTONは12k。でもミヤウチも30kだから、高くはない。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 14:53:59 ID:???: >>66
オーナーですか。至近距離はどのくらいですか?
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 17:39:08 ID:???: 宮内は人間工学無視。クソ重すぎ。あれじゃとても首にかけて単調貝に持っていく気にはなれない。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 17:48:54 ID:???: ttp://www.miyauchi-opt.co.jp/products/bh.htm

確かに重すぎるなｗ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 18:13:06 ID:???: >>69
3mぐらい。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 19:01:32 ID:???: あの色もジジ臭くてダサすぎ。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 19:11:22 ID:???: だから笠井や宮内はスレ違いだろ。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 19:23:30 ID:???: なんで？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:20:33 ID:???: Foten5x25は、いつも車に入れてるよ。
交差点の向こうの店先なんかが、ちょうどよい大きさで見える。
瞳が大きいからかパッと目に当てやすいし、
どうせガラス越しだから、着色なんかは気にならない。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:05:55 ID:???: > 交差点の向こうの店先なんかが、ちょうどよい大きさで見える。

店先の何を見る？
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:24:49 ID:???: 5000円ポッキリとか
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:26:03 ID:???: FOTONって２０年ぐらい前に作られた中古双眼鏡て感じだな。
買った時には既にくたびれている。
ま、真剣に悩んで買うもんじゃないね。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:34:51 ID:???: >>72
SEはたしか3m。なみのポロでは5m以上が普通だよね。FMTR8x30は10mくらい。ミヤウチさんもがんばってんだ。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 10:04:06 ID:???: >>79
そうだね。ぼくのFOTONも買ったとき、接眼のゴムがくたびれて白っぽくなってた。
でもそれは、日本製でも同じ。ニコンのSPを新品で買ったときも、見口ゴムが白くて
べたべたしてた。売れないマニア向けの双眼鏡は、在庫期間が長いんだろうね。
しかしFOTONを20年前と言うのは言いすぎ。塗装部部分はツヤツヤしてて、新品の喜びがあった。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 10:09:17 ID:???: >>77
店先の商品も一個一個見えるし、
人の全身像も入るくらいの画角もある。
つまり、街中を見るのに、
ほどよく見えて快適なのよ。
車を見るなら、車も見えるし運転手の顔も見えるって感じ。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 12:56:18 ID:???: 車中から双眼鏡で街中を覗くのはありですか？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 16:43:37 ID:???: 車から双眼鏡でキョロキョロとは、犯罪者みたいで嫌だ。
街は徒歩が楽しい。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 18:18:39 ID:???: 私立探偵っぽくない？
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:32:32 ID:???: FOTONは地雷じゃなかったか？
スペックは非常に魅力的なのだが…
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:49:24 ID:???: 笠井は基本的に地雷原だろ。実際に地雷を踏むかどうかは別として。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:54:29 ID:???: 地雷って何を指してるの？
爆発するの？
>87とかは笠井で買ったことあるの？
ないよね？
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 23:14:16 ID:???: あるよ。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 23:27:47 ID:???: 笠井の双眼鏡は地雷原
フォトンもS-binoもSVもHCも糞だった
望遠鏡部品は目が利けば掘り出し物があるけど
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 23:31:22 ID:???: たしかに5x、12°、眼鏡可、450gは、とんでもなく魅力的なスペックだ。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 23:34:25 ID:???: お、オーナーさん登場ですな。
>>90さん、fotonはどうクソでした?
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 23:41:45 ID:???: >>90
＞望遠鏡部品は目が利けば掘り出し物があるけど

地雷の方が少ないよ。脳内君
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 08:19:33 ID:???: 笠井の関係者乙
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 09:18:40 ID:???: 笠井のSUPER-VIEW買ったけど、なんかピントがハッキリと決まらない
ビクセン5x17だとシャキンと決まるんだけど・・・。これがオートフォーカスの限界なのかな？
店頭で覗いたミザールのオートフォーカス６倍も似た感じだったし
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 09:50:17 ID:???: >>95
スパビューにキレを求める方が間違ってるんだって。
あの広視界でキレまであったら世界最強になっちまう。
安いんだしさ。
こんな当たり前のこと指摘さすなっつーの。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 10:21:40 ID:???: >>96
脳内乙
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 10:35:01 ID:???: >>97
脳内って単語を使いたかっただけに見えます。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 11:06:37 ID:???: >>95
オートフォーカス？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 12:32:06 ID:CMjsEAe4: ニコン7×50SPもオートフォーカス
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 15:31:43 ID:???: >>96
でも期待したほど、広視界でもないんだよね
体感だとビクセンフラットの方が広く感じたりもするという・・・？

>>99
１０ｍくらいにピントを合わせるとほぼ無限遠にピントが合うという話
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 15:49:50 ID:???: 低倍率でキレを求めるならBB532。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 16:17:39 ID:???: > 体感だとビクセンフラットの方が広く感じたりもするという・・・？

その感じわかるｗ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 16:36:21 ID:???: 見かけ視界と実施屋を混同してる悪寒
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 16:54:28 ID:???: フラットは見口に目を当てないからとみた。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 20:11:56 ID:???: >104
どういうこと？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 20:22:01 ID:???: >笠井の双眼鏡は地雷原
>フォトンもS-binoもSVもHCも糞だった
>望遠鏡部品は目が利けば掘り出し物があるけど

君の言う望遠鏡の地雷を挙げてくれ。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 20:23:37 ID:???: >>106

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 09:50:17 ID:???
>>95
スパビューにキレを求める方が間違ってるんだって。
あの広視界でキレまであったら世界最強になっちまう。
安いんだしさ。
こんな当たり前のこと指摘さすなっつーの。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 15:31:43 ID:???
>>96
でも期待したほど、広視界でもないんだよね
体感だとビクセンフラットの方が広く感じたりもするという・・・？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 20:31:10 ID:???: >>108
どういうこと？
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 20:33:50 ID:???: 96は実施会のことでは？
101は見かけ視界のことでは？
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 23:39:05 ID:???: 　　　　　　　　　　　,o、
　　　　　　　　　 γ⌒ヽ
　　　＿__＿γ⌒Y⌒Y⌒ヽ____
　　／,-―'　 |　,-､　　　,-､ |＼｀ヽ
　　/ （　　　　 | |．|　-　| ・| |　ヽヽ
　　|　:| 　　　　| `-'　-　`-' ,|　　 |　|
　　|　 |　　　　ヽ__人__人__ノ　　 |　,|
　　し'J　　　　　ヽ`ー―' ノ　　　|　 |　
　　　　　　　　　　 `ー-―'　　　　し'J
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 00:31:39 ID:???: >>111
どういうこと？
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 09:51:42 ID:???: >>110
どっちもスーパービューの方が広いじゃん。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 09:54:05 ID:???: で、けっきょくFOTONはクソなの?
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 10:49:25 ID:???: 今安いんだから、自分で買って試せ。

ちなみに、ゴム見口のへり切り落とすとか、
穴拡げるとか（目レンズの外周が一部隠れてる）すれば、
めがね使用者でも全視野見える。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 11:47:57 ID:???: 115<< thanks
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 11:57:01 ID:???: >>115
>>めがね使用者でも全視野見える。

へぇーへぇー
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 12:31:24 ID:???: ところで、FOTON、7×35あったような記憶があるんだが。
売れちゃたのか？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 22:40:51 ID:???: >>115の話を検証してみた。
見口ゴムの丸窓が13mmしかなく18mmある接眼レンズの一部しか覗けなくしてるのは確か。
だが、見口ゴムを取り外して接眼レンズに直接に眼鏡のレンズを押し当てても、視界が蹴られる。
その蹴られ方は、見口ゴムを折り返した状態と大差ないように思われるので、
ヘリを切ったり、穴を拡張したりする工作に、そう意味があるとは思われない。
120 名前：119：2006/06/12(月) 22:45:08 ID:3JDmb1GU: foton5x25の場合ね。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 22:52:14 ID:???: >>44で、
FOTONのセールの報告があってから、そろそろ一週間。
笠井の「残２台」に変動がないなw
ちょっと変わった双眼鏡を試してみようとうマニアは
ここにはもう出入りしていないのか。。
122 名前：119：2006/06/12(月) 23:00:20 ID:3JDmb1GU: 見口ゴムを折り返しと状態で、蹴られはするものの、全視野の90%(主観粋な数字)は、
見えているので、FOTONの広視野状態は、損なわれてないということを、付言しておきます。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 23:00:43 ID:nnFUVsF/: おまいら諏訪路の危機だ、オーストラリアを応援汁！
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 23:13:36 ID:???: 折り返してもすぐ元にもどらないか？
折り返しの代が短いんだよな。

だから俺は切った。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 23:24:15 ID:???: >>123
つオーストリア
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 00:18:26 ID:???: >>124
それは、同意、でもそれは片方だけでした。
ふと気が付くと、もどってたりしますけど、
基本が広角なので、実用上はあんまり問題ないと思ってます。
手を加えちゃうと、売れなくなっちゃうじゃないですかw

ゴム見口が戻っちゃう症状では、
ツアイスのディアフンもそう。
こいつはツァイスの底辺機ですが、HGLよりシャープに見えるというスグレモノで、超軽量。、
でも、ゴム見口がポコンと戻ってしまう。
デザインが秀逸というのもあり、これもさすがに切る気にはなりません。
ゴム見口が斜めなので、眼鏡に輪っかの模様がつかないのは好感してます。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 00:27:42 ID:???: > デザインが秀逸というのもあり、

それはない。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 00:29:35 ID:???: >>127
白痴
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 00:32:38 ID:???: しかし、第二次BD戦役が終わり、この板も平和になったのう。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 00:39:23 ID:???: FOTONをやたら持ち上げるやつがいると思ったら、オク出品前の情報操作か。
荒い造りにガサガサした手応えのピントリング。下品な黄色い視野。
実物を手にしても何の喜びも湧かないオモチャ双眼鏡。

おまけにプラスチックディアフンの安っぽさが秀逸とは恐れ入るよ。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 00:51:29 ID:???: なぜかFOTONの話しててもうｐ厨は現れないなｗ
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 00:58:55 ID:???: お前達サッカーに興味ないのかよ
日本負けた。。。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 01:08:17 ID:???: サッカーよりサンコウチョウを見たい
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 07:33:08 ID:???: >>130
頭の悪い、高級品志向オヤジとしか思えん
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 08:09:18 ID:???: ＞130
ばっかだなぁ、異文化というものがわかってない。
ごてごて日本製家電に満足して一生暮せばいいんだよ。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 08:18:59 ID:???: >>130
ゴムを切れば全視野見えるってウソ、
指摘されたからって逆切れしてんじゃないよ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 14:01:02 ID:???: >>134=135=136
異文化厨ｗ
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 14:03:34 ID:nFjU3Ipq: ぼっしゅの洗濯機、何回こわれたかな…
高かったから徹底的に修理して使ってるよ。
ポー現ポール、もうぼろぼろ…
とーとーならずっとピカピカ。
便津、おーばーひーとする、ばってりーあがる、老いる漏れる。
コクサンシャでよかった…後悔してるよ。

双眼鏡はどうなんかね、こいつはいまのとこ安物しか持ってないけど…
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 16:15:59 ID:???: >>137
ウソつき逆切れバカwww
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:12:37 ID:???: 図星だったか…
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 21:09:31 ID:???: Fotonがいいとか悪いとかいう話は、主観的なもんだから、
信ずる人もおれば距離を置いて眺めてる人もいる。
だが、>>115の
> ちなみに、ゴム見口のへり切り落とすとか、
> 穴拡げるとか（目レンズの外周が一部隠れてる）すれば、
> めがね使用者でも全視野見える。
つう話は、事実の報告だから、だれでもそうかと信じてしまう。
これがウソだとすれば、罪は大きいな。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 01:14:48 ID:???: なんかFOTONの出来が良いと、差し支えがある人がいるみたいですね。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 02:20:31 ID:???: １０倍のオススメ機種ニューアペが生産終了の噂
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 23:06:57 ID:???: ”FOTON Bino”でぐぐったら
http://page.cafe.ocn.ne.jp/member/diary1st.cgi?&id=futofutomomon&loc=ocn&cmd=edit&num=2739
　
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 23:47:05 ID:???: 笠井は何が買いで何が買いじゃないの
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 23:54:55 ID:???: F-binoが安売りになったら買ってみたいけどなあ
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 00:02:00 ID:???: M-BINOはIFだけど、FMTR8x30のように、フリーフォーカスで使えるのかな?
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 03:13:49 ID:???: フリーフォーカス？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 04:15:55 ID:+C1jVVs9: フリーフォーカスwww
この言葉、実に良く出てくる。IFだろうがCFだろうが
光学系は同じものよ。IFとCFで何か違う点が在るのか…
ご存知、IFは迅速なピント調整が出来ない。ユーザーとしては
だいたいは一番良く使う距離の∞遠に調整しておく場合が多い。
こうしておくと、それより少し近い距離に対しては肉眼の調整力
である程度はピントが合う訳なのよ。老眼が進んだ人は無理だけどね。
一方、CF式の双眼鏡だと、ピント調整が楽なので自然と∞より近点
に調整するよね。この状態でもっと遠くの物を見たら全くピントが
来ないんだよ。この事に騙されてるだけなのよ。これをうまくセールス
ポイントとして謳ってるのがシュタイナーだね。冷静に考えればCF式
の方が絶対に優れているのは間違いない訳ね、防水とかの問題がクリアー
されるのならば。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 08:29:57 ID:???: 目だけのピント調節がしやすい機種と、そうでない機種があるのは確か。
そのしやすさを強調して設計することもできるのではないか。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 08:38:51 ID:???: ＞目だけのピント調節がしやすい機種と、そうでない機種があるのは確か。

具体的にはどの機種になりますか？
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 08:48:30 ID:???: ニコンSPは、圧倒的
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 09:57:07 ID:???: >>151
低倍率のが多いよね。ミザールの６倍とか
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 12:11:45 ID:???: SP厨誘導すんなよ。どのみち鳥専でつかうやつはいねーの
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 13:51:55 ID:???: BB532はSPをも凌ぐ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 14:42:12 ID:???: SPが糞なのは総意
157 名前：：2006/06/16(金) 16:49:33 ID:???: どうしてここは初心者を騙すような書き込みばかりなのでしょう。
値段が高くて低倍率のどうしようもない双眼鏡の話題ばかり。

初心者に絶対おすすめなのは、ずばりNASHICA社のズーム双眼鏡です。
倍率１４倍から５０倍のズームでしかも超コンパクト。
頭の良い人は社名から想像出来ると思いますが、アメリカNASAの
関連企業らしいです。その技術を使って作っているのですから、超
高性能ということは納得です。
通販なら定価46000円のところズバリ10000円、なんと78％引きぐら
いで買えちゃいます。

鳥を見る会に行くと、ベテランの方からちょっと貸して欲しい、
覗かせて欲しいといつも引っ張りだこで困っています。そのため
ついこの間もう一台、100倍までズームできるのも買いました。
100倍だとちょっと倍率が高すぎって感じでいつも５０～７０倍
の近辺で使っています。だから初心者の方には１４倍から５０倍
というズームをおすすめします。でも２台目は100倍まで倍率アップ
出来るモデルが良いでしょう。

初心者の皆さん、８倍ぐらいの低倍率双眼鏡では野鳥なんか全然
見えません。
インチキな書き込みに騙されず、高性能で低価格のNASHICA社の
製品を買いましょう。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 17:16:46 ID:???: 初心者のみんな、ズームは買っちゃだめだよ。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 17:19:19 ID:???: でまぁ、M-BINOはコレクションとしては、もってたほうがいいですかね?
わたしのコレクションの趣旨としましては、見えの悪いクズはいらないです。
良く見えて、しかも個性派って線がすきです。
笠井のKOMZ系は、売切れ次第販売終了みたいなんで、悩んでますよ。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 17:22:11 ID:???: >>157
新作ですかな。それとも昔からあるコピペ?
作った人にいいたいよ。
騙される人もいないし、感心する人もいない。
まったくの脳力と労力の無駄。
なにかもっとましなことはできんのかよ。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 17:37:30 ID:???: またアレじゃないの？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 18:43:04 ID:???: >>159
実用性はともかく見た目はいいよね
重いから家が広い人用
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 19:24:46 ID:???: SP以外の双眼鏡はボケボケで見えにくい。
pentaやkowaやvixenがあるけど、結局プアマンズnikon。
はやめに世界最高の双眼鏡SP買うに限る。
糞双眼鏡をつかまされずに済むからなｗｗｗｗｗｗｗ
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 19:56:10 ID:???: >>163
国産に限って言えば、SPのところにHGLを入れときゃほんとなんだけとね。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 20:08:27 ID:???: >>160
ピーピングコピペのウイットを見習ってほしいよな。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 20:57:28 ID:???: それもあかん
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 21:01:22 ID:jGQvHL2U: ここまでの書き込み全てで、ＢＤ８＊３２を超える物は一台もなかったと断言する
ＢＤ８＊３２には、ここまでの書き込みの一番良い物１００台まとめても敵わないと断言する
ＢＤは、格が違う！！！！！良いぞ
あと１万出してＢＤ買え
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 21:05:29 ID:???: >>167
BD厨はこちらへどうぞ。そして二度と帰ってくるな。
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
169 名前：167：2006/06/16(金) 21:32:17 ID:jGQvHL2U: >>168
そこは廃墟で面白くないので、ここに粘着することにしたので、ヨロ
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 21:32:50 ID:mawOu73i: ビクアウのアリス６×１６に興味津々なんですが持ってる人います？
タンクローよりずっと小さいですよね。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 21:54:49 ID:???: アリスの６倍買うならミザールの６倍の方がいいらしい
８倍以上ならビクセンの勝ちらしいが
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 22:24:19 ID:???: >>171
素で買うのならそうかもしれないが、
ビクアウは安いぞ。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 00:04:02 ID:???: 157=163=167=168
174 名前：163：2006/06/17(土) 00:22:37 ID:???: 何このスレ。縦読みすら気づかないの？
マジで終わってるｗｗｗｗｗ
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 00:38:06 ID:???: ど値初倍頭関高通い鳥覗つ1のと出初見イ製　　？？？
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 02:39:48 ID:???: 縦読みに気づかずにﾌｧﾋﾞｮったアンチSPがいると聞いて駆けつけました
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 03:10:07 ID:???: SPとBDと高倍率を話題にあげてきて煽る人は、同一人物ということですか
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 03:17:24 ID:???: 出ましたｗネットの書き込みが同一人物に見える症状ｗ
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 07:31:54 ID:47UNW8zf: ＞目だけのピント調節がしやすい機種…
どうも低倍率で、非点収差と像面湾曲が少ない機種が
良いのかな？これだとSPやFMTRはその条件に適う。SEやHGLの8倍なんかも
割とこの条件を満たすかな。低倍という事では各社の7倍機も良いのかも。
7xクラッシクや7x35Eも定評があるもんね。
高倍率でコンパクトに設計しているのはやっぱり不利かな？
他にはFMTR6x30が素晴らしかったよ。鳥見には使わないけどね…
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 07:37:17 ID:???: >>174
縦読みってｗ
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 08:42:25 ID:???: >>174
バカ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 09:34:16 ID:???: >>170
ハイアイポイントということになってるが、見口の構造のせいか
眼鏡ではケラレまくってえらいことになる。裸眼なら悪くない。
鳥見には向いていないだろうけど。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 22:25:50 ID:???: アリスはある意味で神機。
おもちゃサイズ、おもちゃ価格でここまでちゃんと見えるというのは大したもの。
低倍の恩恵ということに集約されるのだろうか、
他社もこの路線で競合してみてはどうか。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 22:43:45 ID:???: ところで
ここで入門者用買って卒業してベテラン用買うには何がお薦め?
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 22:54:24 ID:???: ４ｃｍHGL
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 01:16:09 ID:???: 舶来
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 07:05:46 ID:???: EL8.5×42
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 09:11:36 ID:???: スコープ
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 10:26:57 ID:???: ミヤウチ60i
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 16:00:12 ID:???: タンクローQ→SE
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 17:04:08 ID:+ZE5xAOv: >185 >186 >187 >188 >189 >190
解ってるくせに
入門を卒業したら、BD8*32ですよ
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 17:26:16 ID:???: BD32-8は持ってるけど、見え味甘いよね。
同じ価格帯のポロに比べたら完敗だよ。
ただ、実売3万円以下の30ミリ台で、
どうしてもダハじゃなきゃ嫌だ、というのなら、
悪くない選択って感じかな。
　
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 18:31:41 ID:???: 生まれ変わったキレイなBD厨ｗ

でも価格は“3万円前後”だろ。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 18:37:00 ID:???: 安いダハって似たり寄ったりだね。実際。
195 名前：192：2006/06/18(日) 18:46:07 ID:???: >>193
俺がBD厨？
俺としては妥当な意見を書いたつもりだけど、
BDを完全否定しなくちゃBD厨というならば、程度が低すぎてバカバカしい限り。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 20:03:55 ID:???: >>192
同じ価格帯のポロって具体的に何よ？
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 20:05:19 ID:???: >>195
193はネタだと思うが・・。
198 名前：192：2006/06/18(日) 20:33:40 ID:???: >>196
実売価格が同じものなら、FMTR8×30がある。
すでに入手困難だけど、見え味に関しては、BDなど問題にならない。
また、BDより安いアルティマでも、見え味はBDより上。

>>197
ネタって、、、ｗ
まあ、いいけどね。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 21:52:45 ID:???: >実売価格が同じものなら、FMTR8×30がある。
>すでに入手困難だけど、見え味に関しては、BDなど問題にならない。
>また、BDより安いアルティマでも、見え味はBDより上。

鳥見にＩＦポロなんてネタですよね？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 22:05:12 ID:???: 国産トップ品のひとつのFMTRより劣るのは当然として、
アルティマよりひどいというのは、本当ですかね?
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 22:58:48 ID:???: ﾙｰﾌﾟﾂﾏﾝﾈ
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 09:34:20 ID:???: >>200
本当だよ。
でもこれ以上はまた荒れる要因になるからBDスレで訊いてみたらいい。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 10:19:42 ID:???: >>200
本当。劣るのは見え味だけだけどね。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 10:49:17 ID:???: 俺は両方持ってるけど、アルティマはBDの1.5倍はキレが良い。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 11:01:20 ID:???: ミザールのBA-30SやBA-40Sはビクセン・アルティマと同じものらしいが、
アルティマのほうがBDよりいいとなると、BDよりミザールのほうがいいということにもなるね。
別スレで「定番はBD」と「定番はミザール」で争ってたが、
もちろん値段ではミザールの勝ちだが、見えでもミザールの勝ちかww
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 11:06:20 ID:???: BDがダメだとすると、中身はいっょとされている、
ベンタ系、フジノンMF、ビクセン系とかのダハは、のきなみアルティマ以下ということになるか。
国産ダハで、見えで勝負できるものは、もはやHGLしかないの?
昔はフジノンCDとか、よさげなのがあったものだが。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 12:17:15 ID:???: >鳥見にＩＦポロなんてネタですよね？
常用してる人もいるよ。まあ多くはないけど。
ベテランに多いね。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 12:22:22 ID:???: 老眼にＩＦは負担が大きくてイクナイ。
老眼にこそＣＦでしょう。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 14:04:42 ID:???: 見え味だけで比較してもしょうがないわけで。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 14:52:29 ID:???: ベテランはIFのポロたくさんいる。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 15:17:14 ID:???: わざとIF使って、目の老化を遅らせようと足掻いているんじゃまいか。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 17:24:53 ID:vVZx6dnv: 老眼なら遠くがよく見えていいじゃないかｗ。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 17:39:31 ID:???: BDとアルティマ、比較よろしく。

(光学系評価ポイント)
立体感
ピント深度
シャープネス
コントラスト
色合い
周辺像
逆光性能
透過率
薄暮時性能
手ぶれのしにくさ
目の疲れにくさ

(構造系評価ポイント)
腕の疲れにくさ
ホールディング
ピントリングの回しやすさ
滑りにくさ
軽さ
頑丈さ
防水性能
ぶら下げたときの落ち着き
鞄からの出し入れのしやすさ
デザイン良し悪し
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 18:27:24 ID:???: アルティマ粘着のお方に申し上げたいんだけど、
アルティマを異常に持ち上げようとする、
工作員とおぼしきアルティマ厨の書き込み
ときどき見かけるアルティママンセーは、
説得力のない単発的なものばかりだから、
アルティマ病は根絶されたと考えていいのではなかろうか。
215 名前：192：2006/06/19(月) 18:40:54 ID:???: 他の方が答えてくれたけど、一応レスとく。

>>199
>鳥見にＩＦポロなんてネタですよね？

ネタじゃないよ。
まあ、IFだとピント合わせがのろいような不器用な人にはCFがいいだろうけど。

>>200
>アルティマよりひどいというのは、本当ですかね?

これ、本当なの。
俺も両方持っているけど、アルティマを覗いたあとにBDを覗くとがっかりする。
ただ、防水とか、ツイストアップ見口など、見え味以外の機能面では、BDに分がある。
使用者がどの点を妥協するか、できるか、で評価が分かれるんじゃないかな。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 20:10:04 ID:???: >>215
>>213を使って、BDとアルティマの比較をお願いします。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 21:10:45 ID:???: BDは二万円以内で買えないのでスレが違います。
BD厨は死んでください。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 21:38:56 ID:UyBuA+CF: >>198
>また、BDより安いアルティマでも、見え味はBDより上
ぶっちゃけこれはあり得ない
ビクセンの最上位機種でも、ニコンのアクション（無印）とか、モナークより劣るのは覗いた瞬間に解る
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 21:47:34 ID:???: ポロが有利なのは定説
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 21:59:58 ID:???: アルティマとBDとで、見えがどっちがいいかという話は、いつまでたっても定説がないよね。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 22:01:38 ID:???: で、だいたい見えは同じくらいかなってとこで、
値段もほぼ一緒なので、コンパクトで防水で丈夫そうなBDにしとけってことになる。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 22:03:42 ID:???: ポロで1.5倍、防水で1.5倍となんとなく思ってますが違いますか？
>>218がネタなのはすぐにわかりますが。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 22:07:33 ID:???: ここに居て両方の使用体験がないとはどういうことｗ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 22:18:03 ID:???: BDとアルティマ、比較よろしく。

(光学系評価ポイント)
立体感
ピント深度
シャープネス
コントラスト
色合い
周辺像
逆光性能
透過率
薄暮時性能
手ぶれのしにくさ
目の疲れにくさ

(構造系評価ポイント)
腕の疲れにくさ
ホールディング
ピントリングの回しやすさ
滑りにくさ
軽さ
頑丈さ
防水性能
ぶら下げたときの落ち着き
鞄からの出し入れのしやすさ
デザイン良し悪し
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 22:22:53 ID:litwjz4Q: 俺は星屋じゃないけど、双眼鏡の性能をテストするのに星を見てみる。
そうすると性能が良く分かる。
SE、アルティマ、BDを比べると、すべてにおいてSEが最上、次にアルティマ。
アルティマの中心象はかなりいいが、周辺は崩れる。
BDは、周辺はもちろんダメだけど、中心付近もイマイチで、星がやや膨らんで見える。

219がいうように、象の良さはポロが有利というのがやはり定説だと思う。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 00:32:50 ID:???: >>223
アルィティマの人がBDを買うことはあっても、
BDを買っちゃった人は、アルティマは買わないでしょう。
だから、比べてみてよという質問がでるんでしょ。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 00:44:32 ID:???: まあ防水だしＢＤ買って自己完結しちゃうのは別にいいんじゃない。
ひとそれぞれなんだから。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 01:38:37 ID:???: うっかりアルティマを買っちゃった人達って、光学性能ばかり力説していてかわいそう・・・
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 01:59:56 ID:???: >>228
どんな釣りだよｗ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 02:28:33 ID:???: >>225
BDとアルティマ、比較よろしく。

(光学系評価ポイント)
立体感
ピント深度
シャープネス
コントラスト
色合い
周辺像
逆光性能
透過率
薄暮時性能
手ぶれのしにくさ
目の疲れにくさ

(構造系評価ポイント)
腕の疲れにくさ
ホールディング
ピントリングの回しやすさ
滑りにくさ
軽さ
頑丈さ
防水性能
ぶら下げたときの落ち着き
鞄からの出し入れのしやすさ
デザイン良し悪し
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 03:18:19 ID:???: 今、>>230に答えるともれなくうｐ厨が湧いてきます。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 08:11:23 ID:???: 一流の見えで、最安値は、アルティマで決まり?
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 08:18:06 ID:???: アルティマ持ってる。
でも稼働率はBDに大分劣るよ。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 09:53:26 ID:???: >>230

(光学系評価ポイント)
立体感アル＞BD
ピント深度アル＞BD
シャープネスアル＞BD
コントラストアル＞BD
色合いアル＞BD
周辺像 BD＞アル
逆光性能 BD＞アル
透過率アル＞BD
薄暮時性能アル＞BD
手ぶれのしにくさ BD＞アル
目の疲れにくさ BD＞アル

(構造系評価ポイント)
腕の疲れにくさ BD＞アル
ホールディング BD＞アル
ピントリングの回しやすさ BD＞アル
滑りにくさ BD＞アル
軽さアル＞BD
頑丈さ BD＞アル
防水性能 BD＞アル
ぶら下げたときの落ち着き BD＞アル
鞄からの出し入れのしやすさ BD＞アル
デザイン良し悪しアル＞BD

ポイント合計 BD12 アル9
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 11:38:07 ID:???: またBDウィルスが増殖してます。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 11:41:17 ID:???: ↓またこういう陰湿なBD凄いよ書き込みがされるのかね（欝

あるグループの新年探鳥会に誘われ（案内人ね）、海の見える浜辺のレストランで昼食
ちょっと離れが砂浜で、小さな鳥の群れが休んでいたので
胸に下げた双眼鏡（ＢＤ８＊３２）で確認すると、ミユビシギだった。
隣に座ってたのは、そのグループの会長、その脇がその奥さん
「重いから車に置いて来ちゃった、ちょっと見せてくれる」
はいどうぞっと、渡す
覗いて一番
「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」
隣の奥さん
「お父さん、私にも見させてよ」
「あれ、お前自分の双眼鏡は？」
「あんな重いの、私の小さい体で持ち歩くのは大変なのよ」
「おい、こかなり良いから見せてもらってみ」
「どれどれ、あれーーー、軽くて、何これ、スッキリしてて、可愛いわね
ね、お父さん私こっちの双眼鏡の方が良い」
「おれもそう思ったけど、そうか？」
「舳倉島に行ったら、電池が無くなって大変な思いしたでしょう、こっち買いましょ」
「でもこれ高いぞ、１０万じゃ買えないよ！」
いや、これは自分の手持ちで一番安い奴だから３～３．５万ですよ。
「なに、そんなに安いの」
「お父さんはカメラがキャノンだからって他見ずに買っちゃったのよ、
出かける度電池の心配する双眼鏡なんて、あたしはヤダって言ったのに」

車に戻ると、座席にあったのはキャノンの防振２台
１０日くらいしてから、夫婦で見えました。
「先生、先生、同じ物買いました。あんな防振なんて重くて暗くて狭くって使えません、いやあ、良いですねこれは」
註）先生と言われてますが自分はその方々の息子さんと同じ年代です
折角来られたので、ライカの８＊２０と８＊４２も見せてあげましたが、ＢＤよりよく見える物がある事に目から鱗だった見たいです
防振は箱に入れてカメラのロッカーに入れてきたそうですが、もう使うことは無いだろうと言ってました。
これは、誓って本当にあった話です。写真はアップしてあるし、スコープはフード作成方法でホームページにアップしてあるから信用してください。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 11:46:17 ID:???: そもそもBDってスレチガイの機種じゃん。
なんでこんなにごり押ししてる人がいるの？
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 12:01:44 ID:???: >>237
それはね、BD厨っていう人がいてね、、、

、、、

めんどくせーから過去スレ読んで来てください。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 12:09:38 ID:???: とにかくだな、BDの話題は専用スレッドがあるわけなので、そこでシコシコやってろや

鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 12:26:50 ID:MD5sibQC: 君たちそんなガラクタ１０台買うなら、ゲルマン（ライカ、スワロ、ツァイスは微妙）を１台持った方が良いよ
アルティマって何あの形、ブサーー
格好悪くてカバー付きじゃないと人前で使うわけには行くまいに
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 12:31:20 ID:vF+qwn9S: おまいの股間のものも先端にカバーついてるもんな。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 12:35:32 ID:???: なにを！
俺のは3倍ズーム付きだぜ！
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 13:46:27 ID:???: >>240
スワロはゲルマンなの？
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 15:44:50 ID:???: ナントカスキーってロシア系の名前っぽく聞こえるよね。チャイコフスキーとか。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 17:10:40 ID:MD5sibQC: >>244
ロス家に、デカチンスキーって居たけど、男だった
日本の人前じゃとても名前呼べません
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 17:56:40 ID:ddA3O2Yo: ヤリマンスキーってのも何処かにいたような・・・・・
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 19:20:43 ID:TWsA0Wgp: お前らムッツリすぎ！！！
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 19:28:24 ID:???: スケベビッチ・オンナスキーを知っているか？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 20:05:01 ID:ddA3O2Yo: 昔、コマンコスキーって馬が主人公の競馬の漫画があったな。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 20:38:02 ID:qBThvXKF: いや、世界に向けて発信しているのだから、ムッツリではないだろう。

そういえば、「オマーン」という国があって、この国は皇国なので、
本来は、「オマーン皇国」というべきなのに、
どのマスコミも正式名称言わないのはなぜなんだ？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 22:53:24 ID:???: 日本製もいいとおもうけどな
ミクロンなんか日本独自に進化してきたものじゃない

かっちりした像質だし
カタログスペックはどうあれ眼鏡掛けてても全視野見えるし
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 23:01:24 ID:???: ミクロンvsタンクローvsアリスのインプレｷﾎﾞﾝ。
ってそんなの使い分けてる椰子いないかw
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 23:03:11 ID:???: 頭の悪そうなレスだなぁ
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 23:07:11 ID:???: >>253
頭の(ry
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 23:09:17 ID:???: ミクロンは形はへんだが、自分の目幅に合わせておけば
ケースから出してすぐ使える。

ただ惜しむらくはあまり寄れないこと。
もう少し寄れれば、寄り目ということもあり、
最高のミュージアムスコープになっただろうに

寄れるという点では魚篭、キヤノンの5×17がいい。
像も十分満足できる。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 23:18:01 ID:???: (ry
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 10:39:48 ID:???: まあいろんな情報を総合して自分はBDを買った。
探鳥会など行っても他人からほめられるわけでもなく、自ら
他の双眼鏡と比較してもその優越性は特には認められない。
もちろん、舶来、ニコンの最上位機種などからは明らかに劣る
ことは自らでもはっきり認識できる。
そして「ひょっとしてら○○より劣るかも」と、明らかの上位
機種のみならず他社製同等機種にも実は劣っているのではないかと
いう疑心暗鬼にとり憑かれる。

そんなはずはない、自分の選択は間違っていなかったと、慰めの
ための嘘でもいいから他人に
認めて貰い、自らを騙してでも納得させるために執拗にBDをほめ
ちぎる。

厨を慰めるために言ってあげるよ
「はいはい、ＢＤはとってもよい製品です。それを選ぶとは貴方
もお目が高い」

どう？　これで納得したかな？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 11:17:55 ID:???: 宣言する。
BDはすべての双眼鏡のなかでもっとも優秀なんだ。
257のようなねちっこい揶揄なんて、露ともこたえないほどにね。
ひれ伏せよ国産双眼鏡ども。
唯一対等に付き合ってやれるのはゲルマンだけ。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 11:28:23 ID:???: ロシア厨です
地獄までつきあって下さい
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 12:04:51 ID:???: >>259
断る！ｗ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 12:43:29 ID:???: スレの動きが鈍るとBD粘着厨が現れるのだな。
2ちゃんでアンチや基地が多い製品は往々にして当（ｒｙ
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 12:57:59 ID:???: 日本語でおｋ
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 13:45:31 ID:HMGYV2ou: ここでアルティマ褒めちぎってる奴で、アルティマを持ってる奴は居ない
ここでＢＤを褒めちぎってる奴は、ほぼ全員ＢＤを持っている。

これからの評価は自分手持ちの物についてだけ書くように
と言うことは、アルティマの事を架ける奴は皆無だよね
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 15:40:45 ID:???: 持ってようが脳内だろうが、BDはスレ違いだって何回言わせりゃ気が済むんじゃ。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 17:15:11 ID:???: >>263
じゃ、アルティマ買ってみろよ
かえめぇ
そうだよな
爆弾ビクセンの底辺機種だし
あんな図体でかいオンボロ持って人前で見てたら、
「ヤダ～～あの人、今時ポロだって！！！！、うそーーーーー！」とからかわれるぞ
買ってうっぷしてから、もの申してください

ＢＤほめてる人は、１０人中１０人自分で買って確認して褒めちぎってます
アルティマほめてるヤシの１００人にひとりじゃないか
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 21:50:14 ID:???: もう誰も釣れなくなったようだな。
自作自演もワンパターンだと飽きられるようだ。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 16:08:29 ID:???: 噂のHC-BINO買ってみたけど、対物側のコーティングがしょぼい
マゼンダコート？接眼側は凝ったマルチコートされてるんだけどな

黄色の着色はそんな気にならなかったよ。タンクローQと比べると確かに黄色いけど
見えがカッチリしてるから個人的には好みかも。重いけどね
268 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/06/22(木) 17:01:16 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　　　　　ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　　　　|￣| |￣| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　　　　　　　　| 　| |　 |　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　　　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　　 |'
　　　　　　　　　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　／二ｸ　　 !
　　　　　　　　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　　　　　　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　　　　 i／　　 |'::;;;;''|　　　　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　　　　　　 !;;::''|/　 i
　　　　　 / 　　＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　　 !::;;|　　 |
　　　　　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　　 !/　　　|
　　　　 /　　i　　　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　　ー　　　　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ　＿　　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　ﾉ　__,イ´
　　　 /　＼_　　　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 |
　　　 i　　　　　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　 i、　　|
　　　 i　　　　 /　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　ヽ　 |
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 17:22:10 ID:???: キモイAAなんかより可愛いの貼れよｗ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 19:15:46 ID:???: >>266
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24952.jpg

BD最高！
ライカは絶サイコー
アルティマはゴミだ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 19:51:54 ID:???: このスレに喧嘩売ってるのかｗ
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:12:27 ID:???: しかし、、本当にID非表示のこっちの板ばかりBDBDBDが沸くな。
一人の狂った厨の暴走ということがありありとわかる。
ここもID強制表示制にして欲しいよ('_`)
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:36:18 ID:zB/LSBWO: http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1150176391/

このスレ立てた>>1は他スレにおいて荒らし粘着
まともなスレですら潰そうとしています

>>1氏ね　等でこのスレを埋めて下さい
是非　ご協力お願いします
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:55:09 ID:???: >>273
お前が死ね
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:58:10 ID:???: >>273
そんなわけわからん他板にいる1を探している273がよ～～～っぽど粘着ｗｗｗ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 23:00:50 ID:???: >>273
そんなにBDを排斥されることが辛いですか。
あなたのせいでこうなったのに・・・。

それにしても、

> しかし、、本当にID非表示のこっちの板ばかりBDBDBDが沸くな。
> 一人の狂った厨の暴走ということがありありとわかる。
> ここもID強制表示制にして欲しいよ('_`)

これって本当にそうですね。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 23:38:06 ID:???: 273に同意。

スレ乱立の1は双眼鏡スレにはいらない人
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 23:50:55 ID:???: 自演乙。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 23:59:05 ID:4mbeiNaV: おれも1みたいな自己厨には反対。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:23:53 ID:???: 正直にBDをお味噌にされたから許せないって言えよ！
281 名前：278＝279：2006/06/23(金) 10:25:28 ID:???: そうだよ！
BDをもっと崇めろ！褒めろ！買え！買え！買えよ！！！
282 名前：違ったｗｗｗ　277＝279：2006/06/23(金) 10:32:36 ID:???: そうだよ！
BDをもっと崇めろ！褒めろ！買え！買え！買えよ！！！
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:34:21 ID:???: 粘着厨ｱﾜﾚ
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:36:47 ID:???: 哀れはお前だよBD厨。
つーか、他スレにまとわり付くなよ。
巣にｶｴﾚ（・∀・）
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:37:59 ID:???: すぐにBD厨認定するところ、脳内のBD厨と闘っているんだね。
物凄くこっけいだぞ？ｗ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:40:38 ID:???: >物凄くこっけいだぞ？ｗ

>物凄くこっけいだぞ？ｗ

>物凄くこっけいだぞ？ｗ

↑そういう風に思い込みたいだけじゃん。

ものすごくこっけいだぞ

ものすごくこっけいだぞ

ものすごくこっけいだぞ、と
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:41:21 ID:???: >>285
粘着厨はどこのスレでも叩かれてるからな。
何よりレスがワンパターンで間違いが多い。個人でやってるのかも。
>>284
君の哀愁に免じて俺も協力してやってもいいぞ？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:42:15 ID:???: >>286
そうやって必死な無駄レスするじゃん。客観的に見て滑稽だと思わんか？
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:42:54 ID:???: >>285
いえ、冷静に考えて、>1を嫌う動機ってBD排除くらいしかないでしょ。
だからいちいち>1につっかかるのはBD厨認定されてしかたないと思いますよ。
そして冷静さを欠いて>277などに？妙な用語をする>285もBD厨に「見えて」しまいますよね。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:43:16 ID:???: とりあえず長文はウザイ。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:44:45 ID:???: >>288

>必死な

>必死な

>必死な

必死とか、すごく滑稽だとか、客観的に見て滑稽だとか、とりあえず使い古された単語をちりばめて手を抜いてんな。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:44:45 ID:???: 282=1なんだぁ～へぇ～
知らなかった（爆笑）
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:45:46 ID:???: >>291
お前の書き込みの行数が全てを物語っているよ。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:46:07 ID:???: BD＝最強

そのBDを排除しようとする奴は滑稽

みんな、BDを受け入れよう

すごくキモチヨクなるよ（・∀・）
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:47:12 ID:???: 粘着厨の自作自演ってわかりやす過ぎる・・・
無駄に行間空けるところとか
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:47:49 ID:???: おまえら仕事は？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:48:09 ID:???: 行数でなにかが分かるなら、この陰湿粘着BD工作員は最高に全てを物語ってる罠。

あるグループの新年探鳥会に誘われ（案内人ね）、海の見える浜辺のレストランで昼食
ちょっと離れが砂浜で、小さな鳥の群れが休んでいたので
胸に下げた双眼鏡（ＢＤ８＊３２）で確認すると、ミユビシギだった。
隣に座ってたのは、そのグループの会長、その脇がその奥さん
「重いから車に置いて来ちゃった、ちょっと見せてくれる」
はいどうぞっと、渡す
覗いて一番
「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」
隣の奥さん
「お父さん、私にも見させてよ」
「あれ、お前自分の双眼鏡は？」
「あんな重いの、私の小さい体で持ち歩くのは大変なのよ」
「おい、こかなり良いから見せてもらってみ」
「どれどれ、あれーーー、軽くて、何これ、スッキリしてて、可愛いわね
ね、お父さん私こっちの双眼鏡の方が良い」
「おれもそう思ったけど、そうか？」
「舳倉島に行ったら、電池が無くなって大変な思いしたでしょう、こっち買いましょ」
「でもこれ高いぞ、１０万じゃ買えないよ！」
いや、これは自分の手持ちで一番安い奴だから３～３．５万ですよ。
「なに、そんなに安いの」
「お父さんはカメラがキャノンだからって他見ずに買っちゃったのよ、
出かける度電池の心配する双眼鏡なんて、あたしはヤダって言ったのに」

車に戻ると、座席にあったのはキャノンの防振２台
１０日くらいしてから、夫婦で見えました。
「先生、先生、同じ物買いました。あんな防振なんて重くて暗くて狭くって使えません、いやあ、良いですねこれは」
註）先生と言われてますが自分はその方々の息子さんと同じ年代です
折角来られたので、ライカの８＊２０と８＊４２も見せてあげましたが、ＢＤよりよく見える物がある事に目から鱗だった見たいです
防振は箱に入れてカメラのロッカーに入れてきたそうですが、もう使うことは無いだろうと言ってました。
これは、誓って本当にあった話です。写真はアップしてあるし、スコープはフード作成方法でホームページにアップしてあるから信用してください。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:48:25 ID:???: >>286
またキチの発作か。脳内エコー。またの名を脳内コピペとも言う。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:49:02 ID:???: >>297
必死すぎ。粘着するなよ。
お前が粘着すればするほどこのスレから人がいなくなるぞ。
まともなスレにしたいなら有益な情報書けば？>>1さん。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:49:05 ID:???: >>294
死ね
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:50:10 ID:???: >>294=>>300
もうやめろ。お前を見てると涙が止まらなくなる。
笑いで。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:50:24 ID:???: 必死なのはBD厨だと思いまーす。
よっぽどこのスレでBD排除されたことが辛かったんですね。
いつまでもしがみついて、すごく滑稽ですｗ
303 名前：300：2006/06/23(金) 10:51:55 ID:???: >>301
俺は294じゃねーよバカが。
いい加減にしやがれ、なんでも自分に都合よく脳内解釈してるな。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:53:03 ID:???: BDマンセーもBD叩きも、どっちもあわせて「BD粘着」!!
BD粘着は、やめてくれ
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:53:04 ID:ZxPhYIwU: これだからみんな最近は粘着厨をいじって遊んでるのか？
BD厨なんてHG厨やLF厨やモナ厨と同じで一過性の祭り厨ｗ
そんなもんにいつまでも粘着してる奴って・・・
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:53:23 ID:???: 専用スレに行ってくれよBD好きさん？てゆーの？　厨って言われるの、嫌みたいだからさ。

ほら。
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:54:30 ID:???: とりあえず、

　　H　　G　　は　　世　　界　　最　　強
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:55:11 ID:???: BD工作員は、とっくの昔に消滅してるのに、
その幽霊におびえる粘着厨たち。あわれなガイキチどもよ。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:56:08 ID:???: これも　すごくこっけい　です

903 名前：こいつってさぁ[age] 投稿日：2006/06/03(土) 10:14:21 ID:???
887 名前：1[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 15:37:39 ID:???
星屋氏ね氏という吉外がいて、
独演会状態。
だぶん886も星屋氏ね氏。

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 15:38:19 ID:???
上の1は間違えた。

↑↑↑　こいつってさぁ、BDスレのこいつだろｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!　↓↓↓

>>名前：1[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 15:34:38 ID:???
>>577
> BDスレじゃないよ。入門者用双眼鏡スレです。
> BDは単に、入門者用としてはまぁいいかもというだけで、
> 入門者用の双眼鏡のいろいろについて、議論禁止というわけではない。

そーか、BDスレの1か。
一生懸命にBDを「入門者向け双眼鏡としての定番」という位置に持っていくために宣伝宣伝。
コーワ社員だか機材依存症ヲタだか知らんが、てめーがしゃしゃり出てきてからBDの株は落ちまくりだ。
てめーの存在自体がマイナス価値を垂れ流し続けていると知れ　_(*_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 10:33:40 ID:???
うほほｗｗｗ
時間帯ぴったしﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
310 名前： BD厨に告ぐ：2006/06/23(金) 10:57:01 ID:???: BD厨に告ぐ
スレタイ読め
そんなにＢＤ、ＢＤと騒ぐなら、スレタイを１円超える
１台２０００１円で未使用・新品５０台、今すぐ買ってや
るよ。代金は現品と交換で現金で即払い。

この条件が飲めないんだったら、そもそもこのスレで発言す
る意味など無いんだよ。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:57:21 ID:???: 祭り厨にいじめられる粘着厨という構図？
粘着厨は恐らく新参なんだろう
古参は祭りまくってたから別に大したことだと思ってない罠
ゲルマン信者VSHG厨の時から●買って読み直せ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:57:39 ID:???: >>308
309をみるたび、あぁ、BD工作員ていまもこの板に定着してるんだろうな、と思います。
ところで、どうしてBD工作員が消滅してると思うんですか？
いまだにこうして荒れるのに。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:57:57 ID:???: >>309
コピペｳｻﾞ
としか思われないよ。お前の行為は粘着度を見せ付けてるだけｗ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:59:00 ID:???: 何でこんなマジな粘着が沸いちゃったの？
HG厨やアンチHG厨は粘着せずにすっきり煽り合ってたのにな
空気嫁
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:59:14 ID:???: >>311
こんどは祭り厨ですか。
厨のバーゲンでつね(;´Д｀)
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:00:27 ID:???: >>312
308自身が工作員で、そういうことにしたいから。
でもって「粘着厨」という新たなカテゴリを創作して、BD批判をかわしたいからだよん。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:01:34 ID:???: >>314
ほんとに迷惑だよ。
いい加減BDに粘着する奴は専用スレに落ち着いて欲しい。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:02:31 ID:???: このスレって有用な情報出せないのかな。
BD厨の亡霊におびえて過剰反応。というか荒らして楽しんでるように見える。
S-binoの話でもしてよ？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:02:54 ID:???: >>301
このヴァーカ。だんまりか？　死ねよ
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:05:28 ID:???: つBD

これを出せばこの板は面白いことになるらしい
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:06:39 ID:???: これならどうよ？

つBD
つBD
つBD
つBD
つBD
つBD
つBD
つBD
つBD
つBD
つBD
つBD

ふぅ、ふぅ、、、
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:08:32 ID:???: しかし、すごい勢いだな。
とても一人だけの書き込みとは思えない。
この無内容スレに、これだけの人が巡回してるなんて、
世の中、暇な人は多いんだナァ。
びっくりするよ。
しかし、BD粘着厨も、みんなのいいオモチャになってることに、
はやく気がつけよ。
おまえ、この騒ぎのせいで、エネルギー使い果たしただろ。
おまえの一日は、これでパーだ。
ほかの連中は、おまえの叫びを聞いていて、
すっきりして快感を味わってんだよ。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:09:11 ID:???: つびーでぃー？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:10:22 ID:???: アンチBDの工作の無意味さのほうが物凄い。
kyoeiで中古が出たら瞬間的に売れるし、ヤフオクでも27Kで売れる。
販売店で勧めてるのもBDで、探鳥会に行くと多いのもBD。。
エスパシオの後に在るようで無かった手ごろな鳥見向き8x32ダハだしなぁ

こうまで成果が出ない２ちゃんじゃなくて、表の掲示板でアンチ活動すると良いよ。俺ならそうするぞ。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:10:31 ID:???: >>322
だめ、お兄ちゃん！まで読んだ。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:13:22 ID:???: ＞324
それは釣りっぽすぎるだろ。
297にはとても及ばない。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:13:29 ID:???: デジカメ板にも行ってるが、アンチが多い機種は大体売れ筋で注目度が高い機種
２ちゃんは大体そんな傾向。アンチの多さが製品人気のバロメーター
価格コムNo.1人気のF30がどう言われてるか、デジカメ板のF30スレに行けばわかる
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:15:43 ID:???: またこうなってるのって、さかのぼると>272-273が発端ですよね。
けっきょくBD絡みでこうなってるので、まじBD死んでください。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:16:42 ID:???: >>327
> アンチが多い機種は大体売れ筋で注目度が高い機種

免罪符みたいに何度も何度も繰り返してんじゃねーよ。
そもそもスレチのネタを、なにを偉そうにほざいてやがる。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:17:08 ID:???: BDのせいじゃないでしょ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:17:54 ID:???: >>327
F30スレでもIXYネタをわざわざ振り込む奴は荒らしだが。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:18:49 ID:???: >>330
そうだな、BDは悪くないかもしれん。
悪いのは>>1が憎くてたまらないあまりに攻撃を開始したBD厨だな。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:19:07 ID:???: 元気すぎるなぁ
F30スレではアンチが元気だから安心して買えるって人多発してる
下手なアンチは宣伝よりたちが悪い
きちんと対抗機種を示して、それについて有益な情報をまともな文章で書き込まないとね
読んでる人は馬鹿ばかりじゃないんだからさ
２ちゃんに来るほど熱心に情報を集めにくる人だぞ？
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:21:06 ID:???: >>333
長文釣り乙。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:22:19 ID:???: 長文指摘されていきなり長文やめた粘着厨
今度は言われて悔しかった長文を他人に指摘し始める

かわいい奴だ^^
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:23:59 ID:???: みんなBDは良くできた双眼鏡だってのは分かってるんだよ。
（ｱﾙﾃｨﾏに見え味で劣るのは、土俵違いだからしかたない）
BDに粘着してるマニアだか工作員だかが悪い。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:25:22 ID:???: >>335
長文指摘してたくせに、いつの間にか自分で長文書いて指摘されたことに慌ててるんですか？

一本とられたなぁ、くらい言えばいいのに・・・。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:29:29 ID:???: >>332
あれぇ、ここの1ってBD定番スレを立てた人だってことになってたでしょ。
1ってBD厨と言われたり、アンチと言われたりたいへんネ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:31:59 ID:???: >>あれぇ、ここの1ってBD定番スレを立てた人だってことになってたでしょ。
>>1ってBD厨と言われたり、アンチと言われたりたいへんネ
わけわかめ。
そんなソースあるの？
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:32:48 ID:ZxPhYIwU: そろそろ何人いるかID晒して確かめるか
ノシ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:34:28 ID:???: >>339
>>34 >>36
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:35:21 ID:ZxPhYIwU: 予感がする→だな

これがソースとは・・・ひどいクオリティーだな
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:36:32 ID:ZxPhYIwU: 俺、粘着厨が本気で心配。。。
そこそこの大学くらい出て確信犯でやってるんだよね？
そうじゃなかったら・・・
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:38:34 ID:???: >>342
流れでなんとなく判るんですよ。BD定番のテンプレと、ここのテンプレの書き方が、
くそ丁寧でそっくりじゃないですか
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:40:14 ID:ZxPhYIwU: >>344
釣りだよね？そのレスは釣りだよね？
釣りだと言ってくれ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:41:10 ID:???: >1が実はセレストロン厨だということは公然の秘密
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:41:24 ID:???: ID:ZxPhYIwU=>>1
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:41:31 ID:???: >>344
まだ人生長いんだから諦めるなよ。がんばれ(｀･ω･´)
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:42:35 ID:???: 粘着厨が愛すべきお馬鹿さんてことで和んできてるｗ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:44:39 ID:???: >>349
いいながれだねぇw
スレ違いとか目くじらたてずに、粘着厨にカウンセリングしてやったら。
まともな人間にしてやったら、ここも、世の中も平和になるよ。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:45:25 ID:???: >>350
そうだな。まずは彼ら（彼？）を肯定することから始めよう。
BDは糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高なのはS-binoで決まりでつぅうううう
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:45:34 ID:tezIt7xX: >>344
これがゆとり教育の成果か……('A`)
ともかく、このスレは2万円以下というくくりなんだから、BDの話題は避けるべきでしょ。
それすら守れない人が何を言おうが、説得力なし。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:48:23 ID:???: 344ですが、なんでこんなに受けたのかな?
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:48:35 ID:???: >>352
ﾊｧ？BD厨がさきに食って掛かってきたんじゃねーかｗ
ふざけんなよ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:49:16 ID:???: >>353
事実だから必死に否定したい
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:52:45 ID:???: >>354
まあ、今回の騒ぎはそういう面はありますわな。
ライカとBDならべてUPされたんでは、貧乏人がいっきょにアンチになっちまっても、
しょうがない。ライカUP氏は、貧乏庶民との付き合い方を学びなおす必要がありますよ。
そうじゃないと、実生活でもサルやイヌに脚をすくわれて痛い目を見る。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:53:57 ID:???: 俺もライカup氏はかなり基地外だと思う
アンチBDに乗せられて遊ばれてて滑稽ｗ
間違いは言ってないけど挑発しすぎだな。頭が悪いとも言う
358 名前：344：2006/06/23(金) 11:54:26 ID:???: >>355
なるほど
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:58:17 ID:???: ライカup氏とBD粘着厨は素直なんだろうよ
自分の意見が正しいと妄信してる
それでネットのカキコ合戦で本気になっちゃう
適当にいじって遊んでるのが一番楽しいのにねぇ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 12:01:20 ID:???: >>344
両スレともBD厨を隔離 or 排除するために立てたました。
そういう意味ではアンチですね。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 12:01:52 ID:???: http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou24952.jpg

さぁ！僻め貧乏人どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 12:04:35 ID:???: これは・・ライカ？
そうか、そういうことかリリン
363 名前：344：2006/06/23(金) 12:04:56 ID:???: 同意。同一人物。
で、ミザールが定番スレをのっとったとき、BD隔離が出来なくなると、
BD定番スレを重複で立てた。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 12:06:33 ID:???: スレを分散させても荒れるから楽しいよな
俺もスレを立てまくって分散させてたよ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 12:09:37 ID:???: ゲルマン厨が国産信者を離反させるためにBDを利用した・・・・！？
そういうことだBD厨君、粘着厨君。
我　々　は　利　用　さ　れ　て　い　た　の　だ　よ
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 12:14:15 ID:???: ゲルマン買えば高みの見物だもんな
金持ちに踊らされる中級機信者
中級機信者にHGやSEは糞だと思わせれば必然的にゲルマンに流れるもんな
BDの上はゲルマンしかない！！こう言うことでゲルマン優位に物事を進めていたとは
恐ろしい子・・・・！！！
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 12:17:43 ID:???: 365=366
ﾃｷｽﾄﾂﾏﾝﾈ
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 12:20:45 ID:???: 　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　　 | 　　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　
　　　 l.　　 |:.:.l./';';';';';';'!　　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l　　　　　
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　　　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　　 l、　:|　　 |　}　＿|,.{::　　7　
　　　　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

ﾄﾞｿﾞｰ
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 13:11:01 ID:???: もう終わり？参加できなかった・・・orz
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 13:39:07 ID:???: あっちこっちで、BDをネタに遊んでいるのは画像UPしたライカの人だよ。
スレッド立ても、テンプレの文も彼のしわざ。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 17:01:34 ID:eZ+6MB/H: >>361
高価な双眼鏡買う金あるなら、ＩＤが表示されるようにしろ
と、アップした本人の言葉
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 17:39:42 ID:???: さよなら、BD
373 名前：.：2006/06/23(金) 17:51:27 ID:???: (゜∀゜）
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 20:53:30 ID:???: ＢＤ粘着のお方に申し上げたいんだけど、
ＢＤを異常に持ち上げようとする、
工作員とおぼしきＢＤ厨の書き込み
ときどき見かけるＢＤマンセーは、
説得力のない単発的なものばかりだから、
ＢＤ病は根絶されたと考えていいのではなかろうか。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:44:31 ID:???: （オリジナルのほうがわかりやすいよ）
BD粘着のお方に申し上げたいんだけど、
BDを異常に持ち上げようとする、
工作員とおぼしきBD厨の書き込みは、
このところ見かけないよ。
ときどき見かけるBDマンセーは、
説得力のない単発的なものばかりだから、
工作員の仕業とは思えない。
BDについての肯定的な意見も客観的なものが多く、
叩くべきものとも思えない。
一時蔓延したBDウカレ病は根絶されたと考えていいのではなかろうか。
376 名前：これでいいの？：2006/06/23(金) 22:17:03 ID:DwCfwZ6J: えー初心者用として
星見ならミザール７ｘ５０
野外移動ならタンクローＷＰ８ｘ２５
ってことでいいですか？
山岳地帯に入っていくのでタンクローＷＰ…８ｘか１０ｘかを検討中
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 23:07:45 ID:???: すれにピッタリの話題ですね。
よく勉強されてますね。
そのニ機種はいずれも定番とされていますです。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 02:13:32 ID:???: >>376
星も見たいのかな？
それなら新アスコットなんかもオススメ。
http://www.vixen.co.jp/bandfs/porro.htm#ascot
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 09:42:50 ID:???: ケンコー、PC業界にも進出か。
30MB/secの小型USBメモリ「Petito」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0622/kenko.htm
380 名前：630：2006/06/24(土) 18:28:23 ID:???: これも　すごくこっけい　です

903 名前：こいつってさぁ[age] 投稿日：2006/06/03(土) 10:14:21 ID:???
887 名前：1[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 15:37:39 ID:???
星屋氏ね氏という吉外がいて、
独演会状態。
だぶん886も星屋氏ね氏。

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 15:38:19 ID:???
上の1は間違えた。

↑↑↑　こいつってさぁ、BDスレのこいつだろｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!　↓↓↓

>>名前：1[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 15:34:38 ID:???
>>577
> BDスレじゃないよ。入門者用双眼鏡スレです。
> BDは単に、入門者用としてはまぁいいかもというだけで、
> 入門者用の双眼鏡のいろいろについて、議論禁止というわけではない。

そーか、BDスレの1か。
一生懸命にBDを「入門者向け双眼鏡としての定番」という位置に持っていくために宣伝宣伝。
コーワ社員だか機材依存症ヲタだか知らんが、てめーがしゃしゃり出てきてからBDの株は落ちまくりだ。
てめーの存在自体がマイナス価値を垂れ流し続けていると知れ　_(*_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 10:33:40 ID:???
うほほｗｗｗ
時間帯ぴったしﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 19:47:26 ID:???: >>380
釣られねーよｗ

しかし　なんどみても　こっけいだな
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 19:56:45 ID:???: いまふっと納得いったけど、380で馬脚を現したBD厨って＝344で363なのね。
気に入らない奴を星屋死ね氏だとレッテル張りしてた自分がBD厨だということをどうにか忘れさせようと、
「ミザールスレ立てた奴はBDスレを立てた奴と同じ。でもってアンチBDなんだよ！」ということにしたかったけど失敗したのね。

複雑過ぎてほとんどの人はついていけないと思われ(苦笑
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 20:35:33 ID:???: 　＿＿＿_　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
!　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |
! 見　今　 .|　　　　　　　　　　 |　費　く　.|
! つ　は　 |　　　　　　　　　　 |　や　だ　 |
! め　自　 .|　　　　　　　　　　 |　す　ら　 |
! て　分　　|　　　　　　　　　　 |　く　な　 |　　
! い　を　　|'^ヽ,　　　.__　　　　|　ら　い　 |
! た　　　　.|:::::::::´ﾞ''''''"::::｀''- , .|　い　事　.|
! い　　　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::) |　な　に　.|
! 　ﾟ　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::^|　ら　時　.|
!　　　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　｀　間　.|
i――――┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　を　.|
::::::::::::::::::::::,,,,_,,,ﾉ"'ｰi::::::::::::::::::::::|　　　　　 |
:::::::::.,/｀""　　　　　 .´.｀!,,,、::::::|　　　　　　 |
''ﾞ｀ﾞ´　　　　　　　　　｀l::::::.| 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　_　　!::.,!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　　　 ''''''ｰ､、　　　 ‐'ﾞ゛　　/'゛　､
　　　　__,,,,、　　　 / rt;;ｭ　!　 -十゛_
　　　｛じ〕　　　　ゝ"ﾝ　!　 ''ﾞﾞl"´
　　　　　　　 ,　　ヽ　　　　!　　　!　　i i　/
　　　　　　　ﾞ'" ｀″　　　 i￢-..,,__　　ノ
　　　　　　 ,‐----‐ 　　　/,, -┴ｰﾆ二;;i､、
　=ｰ､、　　　　｀'''"　　__〃゛　　　　　 _..-!''
.、ﾞ'''―-....,,_______,,..;;=゛　　　ｌ　,|..-'"゛:::::::::
､｀ﾞ''―-----‐‐''"゛　　 _,,,ﾉ‐´ヽ::::::::::::::::::::::
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 20:36:42 ID:bUimtArX: 星屋氏ね氏乙！
385 名前：376：2006/06/25(日) 00:03:11 ID:???: >>377-378
どうもありがとう。
自分は自転車乗りで、小型軽量で防水のが欲しかった。
自転車も、初心者用で６万以上、普通で２０万前後する。
その意味で、入門双眼鏡が３万程度するのは、よく分かる。
でもまあ、
今は軽くてコスパの良いヤツでいいかぁ～(笑)で・・・
明日タンクローＷＰ８ｘを買いに行きます。
そのうち慣れたらニコンあたりの良いのを買いたいですね
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 01:00:51 ID:???: >>385
NIKON 8x20HGLを覗いてから、買うことをお勧めするよ。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 01:02:31 ID:???: >>382
とんちんかん
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 20:00:18 ID:???: >>385
タンクロー使いやすいよ。漏れも自転車乗りなんだけど、
ちょうどバックパックのサイドポケットに入るサイズだから、
パッとみたいときにパッと取り出せるのが気に入ってます。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 08:49:21 ID:???: タンクローがコンパクト？
コンパクトダハを使った事無いのか？
ダハなら胸ポケットで充分。
バックパックなんていらねーぞ。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 11:11:17 ID:???: >>389
自転車乗りますか？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 13:39:18 ID:???: 本人がタンクローでいいと言っているんだから
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 14:03:04 ID:???: HGLや舶来以外のコンパクトダハで、
タンクローWPより見え味の良い物ってある？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 14:18:19 ID:???: >>392
そうなんだけどさ、入門用で3万出せるって言ってんだから、
HGLにしとけばいいのにと、思うわけ。
買い替え不要だから、結局お得なんではないかと。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 14:32:24 ID:???: ここは2万以下のスレだよ。
3万以上とかいうのは別スレのはなし。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 17:11:54 ID:???: >>393
誰も3万出せるなんて言ってないよ。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 17:38:39 ID:???: 臭いね
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 18:12:32 ID:???: >>396
自分の口臭だろ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 18:34:36 ID:???: キャノン、ビクセンのフラットもコンパクトで覗きやすい良い双眼鏡だよ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 19:22:53 ID:???: クンクン....

クンクン......

niou...niouwan........
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 08:37:56 ID:???: >>386
ニコンHGLシリーズでも 8x20HGLは一番廉価、実売で37千円やね、
でも防水じゃないので、携帯性を併せて考えると、山行には不適。
ま、軍用装備じゃないけど、
『携行し易く、軍人の蛮用に耐えうる』のがアウトドアの基本。

新アスコットシリーズにＧショック仕様があれば…(笑
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 09:56:41 ID:???: >でも防水じゃない
そうだっけ？？
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 10:58:52 ID:???: 防水だよ。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:28:46 ID:???: 素人が流れ込んでるなｗ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 12:44:41 ID:???: 防水構造たって、耐水１ｍ５分程度の防滴構造に窒素封入だろ
軍用装備同相では無い罠。つーより軍用品がディフォと
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 13:56:20 ID:???: ふともも？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 14:11:46 ID:hGnHE7/f: 今は海自だって防滴双眼鏡使ってるよ。
作戦行動はイージス艦の中だし、まさか半年も
ジャングルや艦上に居る訳じゃなかろうからな
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 14:36:12 ID:???: ソースは？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 14:46:28 ID:???: ふとももｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 15:38:39 ID:hGnHE7/f: あの、おいらふとももじゃないからねｗｗｗ
ソースは海自のホームページの調達資料だよ。
此れによると海自の使用双眼鏡は２種類在るらしい。
１つめは“７倍３型双眼鏡”という物、もう１つは単に
“防滴双眼鏡”という物だった。
以上。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 17:11:05 ID:???: 愛の二の腕はガチ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 19:52:06 ID:???: 海自はケンコーでしょ
ケンコーのカタログにそう書いてあったよ。ケンコーうそつかないよ、きっと
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 21:28:56 ID:???: 自衛隊の話はいいから。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 22:57:56 ID:pb0TZ9nc: まあ、まあ、
陸自は防水ダハだってよ。
ようするにだ、今やボシュロムのＩＦなんか、軍隊でも
相手にされないんだよ。ＦＭＴＲがなんだとかＳＰがどうだとか
言ってるのは一部の星屋のたわごとだって事…
鳥見に使ってるなんて言ったら吹きだしちゃうような事だってことだなｗｗｗ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 23:10:35 ID:???: 軍隊は見え味は関係ないわけで
415 名前：376：2006/06/27(火) 23:33:56 ID:???: 昨日、タンクローＷＰ８ｘを注文しましたm(_ _)m。

その後気になり、このクラスの双眼鏡の防水のカタログ値を見てみた。
たいがいが、窒素充填による「防水構造」「完全防水型」等の表現で、
具体的には水深１ｍで５分間水没しても大丈夫って記載。たぶん各々
機種によって耐水性に強弱あると思う。
数値表現しているのは、見たなかでは『アクティバWP＝ＪＩＳ４級』と
『タンクローWP＝ＪＩＳ６級(相当)』くらい。

まあ、実際に水没実験をしてみないと、耐水性優劣は分からないけど…
どこのサイトにも公表されてない(笑)　　
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 00:59:15 ID:???: >>415
購入オメ。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 04:57:52 ID:???: で、水中で使用する予定があるのですか？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 16:49:03 ID:BGHeYDpI: ２台目３台目としてのフラットタイプにはどれがお勧め？

見え味よりは携帯性重視という感じだけど。

やっぱり、ペンタックスのFB-7かなあ・・・　アイポイントが短いのが
難なんだけど
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 20:23:00 ID:???: 携帯性重視ならフラットじゃないけどビクセンのアリスもいいよ。
鳥見目的じゃないツーリングのとき、ジャケットのポケットにしのばせてる。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 20:40:27 ID:I6iywCMu: >>418
フラットといえば、UCⅢ6x16かFC5x17。
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/osusum1.htm
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 21:20:37 ID:???: >>419
アリスって、左右の視度差を調整できるの？
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 21:42:28 ID:???: >>421
左右の視度差は調整できますよ。
シャーペンかボールペンの先みたいな細くて頑丈なモノがいりますが。
アリスの最大の欠点は目当てが固定式なため、
せっかくロングアイレリーフなのに眼鏡使用が厳しいことかな。
造作は笑えるほどチャチいけど実際安いんだしこれはこれでよし。
ポロの優位性をうまく生かしていると思う。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 21:55:07 ID:???: UCⅢはレンズが飛び出ないから見た目がスマート
だけど視界がやや狭く暗い。見え味もキャノンには負ける

でも周囲の目を気にする小心者のオレはUCⅢが気に入っている
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 22:20:13 ID:???: >>422
421です。
視度調整はできるんですね。ありがとう。
でも、シャーペンかボールペンが必要ということは、
一度設定すれば簡単にずれないということですか？
自分はめがね不要なので、目当てについては問題ないですね。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 22:32:51 ID:???: >>422
アリスの見え味はどの程度？
タンクローとかと比べて。
426 名前：422：2006/06/28(水) 22:33:56 ID:???: >>424
指で回そうとしても回らないので勝手にずれることはまずありえないと思います。
ただ見え味とかはこの値段なのであまり期待しないでくださいねw
一連のフラットタイプとならいい勝負はすると思いますが。
427 名前：421：2006/06/28(水) 22:45:35 ID:???: >>422
>ただ見え味とかはこの値段なのであまり期待しないでくださいねw
もちろんです。
ピントさえ合えば、収差がどうのこうのとはいいませんw
どうもありがとう。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:33:38 ID:???: タンクローとタンクローリーって似てるな(w
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:43:39 ID:???: >>420
ありがとうございます。
でも、もうどっちも作ってないよね。
教えてもらったページは、ペンタックスのFB-7発売前の評価みたいだし。

引き続き、情報お願いします。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 11:16:40 ID:???: FC5x17はまだ売ってるでしょ。Vixenの5x17も同じもの。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 14:25:34 ID:???: >>429
UCⅢもまだここで売ってる。ちょっと高いけど、
フラットタイプにこだわるなら買っても損はない。
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/444636/457668/457681/
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 14:46:03 ID:4ed2V/VH: 元々、コニカの製品は精度が高くお気に入りだったけど、
もう無くなるんだね。
それが…異常な割引率で出てる。なんか寂しい。
そう言えば
愛用のデジカメＫＤ－５００は当時クラス最高抜群の機種だった。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 18:03:33 ID:???: 小西六
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 19:21:39 ID:???: >>418
1台目は何もってるの？
435 名前：418：2006/06/29(木) 19:43:21 ID:???: 皆様、ありがとうございます。
>>434
個人的なことを言えば、たくさん持ってます。
たとえば、Nikon SE, モナーク, HD 20mmなど、また、ツァイスの
単眼鏡や古いニコンの双眼鏡なども。あ、ビクセンが一つ。

要は、常にポケットとかポーチとかに入れておいて邪魔にならず、
ちゃんと実用に耐える物、ということです。デザインが気に入っているので、
やはりFB-7かなあという気もするのですが・・・

キャノンのは良さそうですね。ただ、厚さが致命的のような。
これぐらいになると、いっそのこと、HD 20mmを常に持ち歩ける
気がするので。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 21:36:48 ID:???: HD最強！！！！！！！！！
HD！HD！HD！HD！
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 21:37:53 ID:???: HGとBDが合体して史上最凶の双眼鏡『 H D 』ができたと聞いて駆けつけました！
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 21:40:51 ID:???: >>435
キヤノンはレンズがニョキニョキ伸びてくるから携帯性悪いよ。
厚みはそんなでもない。
イチイチしまってピント合わせてまたしまってという作業が苦痛なので手放した。
性能はフラットの中では最良だけど、タンクローに比べたら全然
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 22:11:49 ID:???: >>435
要は横長の視野に耐えられるかどうかだと思うけど。
漏れは耐えられないので5x17FCを使ってる。
レンズのニョキニョキｗは慣れれば気にならないよ。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 22:14:02 ID:???: >>335
8x20HGLとかは？
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 22:25:36 ID:???: >>435
アリス6x16は？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 22:55:23 ID:???: >>439
ミノフラットは、だいたいピントあわせした状態で収納でき、
取り出したらすぐに使えるが、
ニョキニョキタイプのものは、取り出すたびにピントあわせが必要。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 23:01:54 ID:???: >>435
フラット三つ持ってるけど使いどころは無いよ。

自己満足の世界だから買いたいのを買えばよい。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 23:07:57 ID:???: >>442
そう。それも慣れれば気にならない。何秒の世界。
445 名前：422：2006/06/29(木) 23:07:58 ID:???: >>441
アリス大好きな私だけど叩かれる前に予防線張っておくね。
一連のフラット双眼鏡に比べるとアリスは相当安いし、
見た目はさらに安っぽいから直接比べられると辛いかも。
サイズ的にも小さいことは小さいけど、フラットと同等とまではいえないしね。
ただ、安いながらポロの優位性でそこそこ見えるし、視度調整もできるし、
用途によってはかなりいい双眼鏡だよ。
別スレではミザールでもっと安くていいのがあるとか聞いたけど、そっちはよくわからない。ｽﾏｿ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 23:10:52 ID:???: CB-618のことかな？
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 01:43:34 ID:???: スレをダラダラと占有する奴がいる。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 07:27:17 ID:???: 話がはずむと、すぐに水をさしたくなる、あわれなやつが、いつもおる
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 11:12:19 ID:???: >>444
強弁するなよ
使える状態までニョキニョキさせるのに、
滑りやすいツルツルのリングを、
何回グリグリグリグリしなくちゃならんか知っとんのやろ
イライライライラするぜ
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 12:04:55 ID:???: >>444
慣れないよあんなもん。ﾆｮｷ
ピント合わせた状態で収納できないんだぜ？ﾆｮｷﾆｮｷ
コニミノ形式のピント合わせで視野が正円ならいいんだけどな。ﾆｮｷﾆｮｷﾆｮｷ
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 12:47:31 ID:qof1CD/f: フラットで目巾合わせは出来るのですか？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 14:39:08 ID:???: 何秒の世界で、いらつくやつと、いらつかないやつが、おる。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 15:45:17 ID:???: キーボードを使うたびにパスワードが求められるようなもん。
何秒の世界だが、これにイラつかないほど脳が矮小な奴は人間じゃない。
454 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/06/30(金) 15:50:55 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　　　　　ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　　　　|￣| |￣| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　　　　　　　　| 　| |　 |　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　　　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　　 |'
　　　　　　　　　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　／二ｸ　　 !
　　　　　　　　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　　　　　　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　　　　 i／　　 |'::;;;;''|　　　　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　　　　　　 !;;::''|/　 i
　　　　　 / 　　＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　　 !::;;|　　 |
　　　　　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　　 !/　　　|
　　　　 /　　i　　　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　　ー　　　　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ　＿　　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　ﾉ　__,イ´
　　　 /　＼_　　　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 |
　　　 i　　　　　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　 i、　　|
　　　 i　　　　 /　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　ヽ　 |
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 17:07:51 ID:???: >>450
それにな、ニョキニョキしたやつを、カチッとどこぞにぶつけると、
内部構造が欠けてしまい、一環の終わり。
ニョキのないミノルタ構造が丈夫さの点でもフラット型では必須だと思うな。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 18:00:23 ID:???: UCⅢ6x16 vs FC5x17

(光学系評価ポイント)
立体感 FC＞UCⅢ
ピント深度 FC＞UCⅢ
シャープネス FC＞UCⅢ
コントラスト FC＞UCⅢ
色合い FC＞UCⅢ
周辺像 FC＞UCⅢ
逆光性能 FC＞UCⅢ
透過率 FC＞UCⅢ
薄暮時性能 FC＞UCⅢ
手ぶれのしにくさ UCⅢ＞FC
目の疲れにくさ UCⅢ＞FC

(構造系評価ポイント)
腕の疲れにくさ UCⅢ＞FC
ホールディング UCⅢ＞FC
ピントリングの回しやすさ UCⅢ＞FC
滑りにくさ UCⅢ＞FC
軽さ UCⅢ＞FC
頑丈さ FC＞UCⅢ
防水性能 UCⅢ＞FC
ぶら下げたときの落ち着き UCⅢ＞FC
鞄からの出し入れのしやすさ UCⅢ＞FC
デザイン良し悪し FC＞UCⅢ

ポイント合計 UCⅢ10 FC11
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 18:26:54 ID:???: あのー、FB-7は・・・
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 18:47:47 ID:???: FB-7のレビュー早くしお願いしますよ。
結構、真面目に待っているのですから・・・
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 18:53:48 ID:???: ４、５日ぐらいは様子みろ
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 20:20:21 ID:???: つーか
458 は自分で買ってインプレしろ。
その方が確実だ。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 20:51:55 ID:???: FB-7って、確かニョキニョキだよね？
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 21:44:36 ID:???: >>458は２ちゃんに限らず嫌われるパターン。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 22:19:21 ID:???: FB-7はUCⅢとFC5x17の良いところも悪いところも中間性能。
使いやすいよ。
接眼がニョキニョキするです。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 23:00:29 ID:???: まあ、>>418は初心者ではなさそうなので、
気に入ってるFB-7を買えばいいんじゃないかな？
で、ここでインプレしておくれｗ
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 23:04:05 ID:???: で、フラットはどれが一番買いですか？
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 23:13:49 ID:???: FC5x17。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 23:26:31 ID:???: ニョキニョキ信者完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗ
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 00:38:11 ID:???: フラットはもういいよ・・・
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 00:59:28 ID:???: FB-7はにょきにょきなのかあ・・・
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 01:57:20 ID:???: キャノンのFCは目幅調整が狭いので買う前に確認しないと大変なことになる
ビクセンの同型器はなぜか目幅調整は広めまで対応している
ミノルタのやつは広め
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 03:22:53 ID:???: > キャノンのFCは目幅調整が狭いので買う前に確認しないと大変なことになる

どんだけ目ぇ離れとんねんｗ
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 06:41:56 ID:kHJEQvZw: 研ナオコ
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 10:28:39 ID:???: ニョキニョキ信者が見苦しいな。
需要ないのに宣伝すんな。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 13:47:13 ID:???: 「ﾆｮｷ厨」って新語はどう？
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 14:56:47 ID:???: それを言うなら「嫌ニョキ厨」だろ。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 15:00:26 ID:???: で、フラビーノはどうなのよ？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 15:37:35 ID:???: FB-7の魅力は中途半端なところ？
ニョキニョキだしｗ
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 16:06:24 ID:???: にょきにょきチャンピオン
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 17:20:27 ID:???: 横長視野ビヨ～ン
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 17:28:12 ID:???: UCⅢもFCも生産終了なんだから、終わったもの同士なかよく汁！
というわけで、これからはFB-7の時代ですｗ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 17:32:17 ID:???: 一人で何やってるの？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:15:46 ID:???: ↑その一人？
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 17:33:01 ID:???: 定番所でない双眼鏡インプレがたくさんあるサイト教えてください。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 17:46:56 ID:???: >>483
定番所を教えてください。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 18:05:32 ID:???: 本当は定番所もよくわからないからいろいろ教えてください。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 20:30:10 ID:gB2mMgyD: ↑ ふとももでググれ
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 20:45:16 ID:???: ヒント：１万年後はこうなる！『次元潜航』構想５０年今！
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 17:28:14 ID:???: プロフィール見てみたけどふとももは東工大卒なんだな。頭良かったんだ・・・
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 19:07:42 ID:???: いろんな意味で凄い奴だよ。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 01:18:23 ID:???: あの狂った文章，とても大卒とは思えないのだが。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 01:27:51 ID:???: フォントを駆使してレンズ系を表現する努力

その意気や良し！
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 01:32:58 ID:???: 本人光臨か？
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 01:41:03 ID:???: 東工大卒であの体たらく、もったいない・・・
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 02:35:16 ID:???: ネットのプロフなら何でも言える罠
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 10:40:23 ID:???: 東工大卒程度を詐称したりしないよ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 11:06:53 ID:???: 本人が粘着してる様子
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 14:01:12 ID:KyPwLDqR: 国立大出の患者は結構多いよ…
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 15:06:05 ID:???: ふともももその一人か・・・
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 15:34:59 ID:???: 東工大卒と知って、皆ふとももを認めないわけにはいかなくなったｗ
おまえら学歴コンプレックスつよすき
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 15:38:53 ID:???: 本人光臨中
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 17:34:06 ID:???: いままで虐げてきたものが実は・・・ってのは心に響くものがあるからね。
幼年期の終わりとかデビルマンとか。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 17:41:39 ID:???: ふとももさん、今回の北朝鮮のミサイル発射についてどう思いますか
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 18:16:38 ID:z3KTexyf: ふとももではないが、北朝鮮はポンコツになったミサイルの処分に困って海に捨ててるのではないかｗ
冗談はさておき、
空軍の演習用の燃料もないらしいので、テポドンは失敗ではなく、
精一杯の燃料を積んであの程度しか飛ばせなかったのかもしれないな。

日本もH2ロケットを核ミサイルにし、「ピカドン」とでも命名して、
撃ったら撃つぞ、ぐらいの姿勢をみせなきゃダメ。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 18:24:51 ID:???: ふとももはここには書き込んだことないとブログでいってるけど
ここの人達の妄想爆発
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 19:12:51 ID:???: またまたわかりやすいな
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 20:35:50 ID:ssypEVQb: >>504
ふともも乙
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 20:54:52 ID:???: 氏ね　＿＿＿_　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
!　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |
! 見　今　 .|　　　　　　　　　　 |　費　く　.|
! つ　は　 |　　　　　　　　　　 |　や　だ　 |
! め　自　 .|　　　　　　　　　　 |　す　ら　 |
! て　分　　|　　　　　　　　　　 |　く　な　 |　　
! い　を　　|'^ヽ,　　　.__　　　　|　ら　い　 |
! た　　　　.|:::::::::´ﾞ''''''"::::｀''- , .|　い　事　.|
! い　　　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::) |　な　に　.|
! 　ﾟ　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::^|　ら　時　.|
!　　　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　｀　間　.|
i――――┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　を　.|
::::::::::::::::::::::,,,,_,,,ﾉ"'ｰi::::::::::::::::::::::|　　　　　 |
:::::::::.,/｀""　　　　　 .´.｀!,,,、::::::|　　　　　　 |
''ﾞ｀ﾞ´　　　　　　　　　｀l::::::.| 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　_　　!::.,!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　　　 ''''''ｰ､、　　　 ‐'ﾞ゛　　/'゛　､
　　　　__,,,,、　　　 / rt;;ｭ　!　 -十゛_
　　　｛じ〕　　　　ゝ"ﾝ　!　 ''ﾞﾞl"´
　　　　　　　 ,　　ヽ　　　　!　　　!　　i i　/
　　　　　　　ﾞ'" ｀″　　　 i￢-..,,__　　ノ
　　　　　　 ,‐----‐ 　　　/,, -┴ｰﾆ二;;i､、
　=ｰ､、　　　　｀'''"　　__〃゛　　　　　 _..-!''
.、ﾞ'''―-....,,_______,,..;;=゛　　　ｌ　,|..-'"゛:::::::::
､｀ﾞ''―-----‐‐''"゛　　 _,,,ﾉ‐´ヽ::::::::::::::::::::::
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 23:30:45 ID:???: 工学系はイタイ奴は多いが，それでも工学系に関しては詳しいもの。
だが，この人物の文書を見ると耳年増も良いところで，全く基礎が
出来ていないと言わざる得ない。とても工学を学んだとは思えないね。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 05:05:41 ID:pi+WB0IF: すまん。
もっと正確に記述しとくべきだったｗｗｗ

自称、国立大学卒業の患者は多いと…

実際に卒業している場合、中退した場合（原因はこの病気と関連あり）、
受験に臨んだがとうとう達成出来なかった場合等、確かに本人の立場
ではその国公立大との強い関係が在る。

実は家族にも１人居る…
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 06:36:03 ID:???: ふとももは、どう考えても（ｒｙ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 17:35:01 ID:???: 509の説明でもわからなかった。。。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:42:26 ID:???: 国立は憧れだな
俺は5流の私立
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:50:06 ID:???: ＿＿＿_　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
!　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |
! 見　今　 .|　　　　　　　　　　 |　費　く　.|
! つ　は　 |　　　　　　　　　　 |　や　だ　 |
! め　自　 .|　　　　　　　　　　 |　す　ら　 |
! て　分　　|　　　　　　　　　　 |　く　な　 |　　
! い　を　　|'^ヽ,　　　.__　　　　|　ら　い　 |
! た　　　　.|:::::::::´ﾞ''''''"::::｀''- , .|　い　事　.|
! い　　　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::) |　な　に　.|
! 　ﾟ　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::^|　ら　時　.|
!　　　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　｀　間　.|
i――――┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　を　.|
::::::::::::::::::::::,,,,_,,,ﾉ"'ｰi::::::::::::::::::::::|　　　　　 |
:::::::::.,/｀""　　　　　 .´.｀!,,,、::::::|　　　　　　 |
''ﾞ｀ﾞ´　　　　　　　　　｀l::::::.| 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　_　　!::.,!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　　　 ''''''ｰ､、　　　 ‐'ﾞ゛　　/'゛　､
　　　　__,,,,、　　　 / rt;;ｭ　!　 -十゛_
　　　｛じ〕　　　　ゝ"ﾝ　!　 ''ﾞﾞl"´
　　　　　　　 ,　　ヽ　　　　!　　　!　　i i　/
　　　　　　　ﾞ'" ｀″　　　 i￢-..,,__　　ノ
　　　　　　 ,‐----‐ 　　　/,, -┴ｰﾆ二;;i､、
　=ｰ､、　　　　｀'''"　　__〃゛　　　　　 _..-!''
.、ﾞ'''―-....,,_______,,..;;=゛　　　ｌ　,|..-'"゛:::::::::
､｀ﾞ''―-----‐‐''"゛　　 _,,,ﾉ‐´ヽ::::::::::::::::::::::
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:51:58 ID:???: >>512
俺は学歴はある程度信頼のおける指標だという考えの人間だが、
そんな俺でも例外があることはわかっているつもり。

気にしすぎることはない。有名国立にも無能な奴はいるし、無名私立にも優秀な奴はいる。
個人の話に総論を当てはめるのはあまり意味が無い。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:58:03 ID:???: そんな例外は排除して話しすべき
例外と言われるサンプルが殆どないのなら
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 00:37:11 ID:jsV9Yub2: >>515
もしお前が「高学歴」なら最適なサンプルだなwww
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 02:12:01 ID:2W9z+/nj: しかしおまいら幸せだよな～。たかが双眼鏡ごときに熱くなれるなんて。
いやほんとにうらやまし。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 08:28:08 ID:???: ふとももは幸せなの？
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 12:03:08 ID:???: ふとももの話題を今更出してるなんて、本人以外いないよ
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 19:16:39 ID:???: (みんな、もうBD騒動のことは忘れたかな？）
（そろそろ、小出しにしてみようかな？ｗ）
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 20:20:44 ID:???: スレ違いです。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 20:50:05 ID:jsV9Yub2: >>517
そのとおり。安全かつお手軽に熱くなれる便利な趣味よ。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 21:12:25 ID:???: 精神を侵されるやつもいるので安全とは言えない。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 00:07:14 ID:???: 誰のこと？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 00:58:18 ID:???: 参加者全員
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 07:07:37 ID:???: それはない
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 09:41:08 ID:???: メーカーブランドを何にも知らない全くの初心者にコンパクトなものと言う要望で、火災スーパービューとニコン820を貸してあげた。
返して貰った時にどっちが良かった？って聞いたら、ニコンは全く使わなかったそうだ。眼幅調整や視度やピント調節や倍率の高さや視界の狭さが使いにくかったらしい。
その点スーパービューは視度調整はＩＦで同時に出来るし、被写界深度が深いし広視界だし程よい大きさで持ちやすかったそうだ。見栄味は特に分からないようだった。
つまり初心者が感じるポイントは、我々とは全く違うと云うことだ。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 09:49:55 ID:???: ニコン820って、HGLのこと？
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 10:54:19 ID:???: そうです。
貸し出すときに視度調整のやり方とか色々説明したのが悪かったのかも知れませんが
ニコンの説明の方が明らかにややこしかったのも事実です。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 12:00:36 ID:VREYn+5V: >>529
コンパクトなもの希望ということだから、一個しかもってかなかったんじゃないの?
だから、実地に見比べてみて、SVの勝ちというわけでもないのでは。
SVとHGLなら、目に映る鮮やかさが全然違うので、素人でもわかるんじゃないかと思う。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 14:15:19 ID:???: 用途は鳥見？
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 15:20:28 ID:V3J9Szui: >>529
うそこけ！

先月仕事途中、河原で鳥見して
一緒にいた仲間がのぞきたそうだったので、ＨＧＬ８＊２０を、「ホレ」って貸してたら
「これまで見た双眼鏡で、これ以上は見たこと無い！」と感激してた。

お願いだから、○ロの屑と比べないでくれる！
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 15:46:49 ID:???: >>530が正解の気がする。
＞全く使わなかったそうだ
語るに落ちてるしw
534 名前：529：2006/07/08(土) 16:18:21 ID:???: 事実を報告したまで。
個人的にはいかにニコンがよく見えるか説明したいが、事実は事実ですからね。
>>532さんの仲間が今まで何を見てきたかによるでしょ。
初心者には、簡単、広視界、持ちやすさ、が大事であって見栄味は二の次以下なんでは
と思ったしだいですわ。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 17:34:29 ID:???: 初心者が鳥見にIFのSVを使って、気に入るか！？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 18:37:02 ID:???: 気は滅入るかもよ。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 18:37:34 ID:???: 久しぶりにコンパクトな双眼鏡でバードウォッチングに出かけましたところ、
左目と右目でピントが合わず、仕方なく片目で観ざるをえなくなりました。
私の眼はおかしいのでしょうか。それとも安い双眼鏡だからでしょうか。
倍率は10×21と書いてました。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 18:53:51 ID:???: >>537
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/info/more_bino.jsp
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 19:49:13 ID:???: >>534
覗く対象は何だったのですか？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 20:00:21 ID:???: 景色見ならあるかもなあ。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 20:47:10 ID:???: > と思ったしだいですわ

妄想好きの関西人がこのスレに粘着しているのか。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 22:13:08 ID:???: こいつら否定厨が全員ＳＶを持っていないのにえらそうに発言してるに
２０００Ｇ。
543 名前：529：2006/07/08(土) 22:30:52 ID:???: わたしもそう考えていました。
スーパービューもニコンも持っていない脳内の人が抵抗しているのではないかと。
初心者が、見栄味よりお手軽さを大事にするのは本当なのです。
544 名前：530：2006/07/08(土) 23:49:59 ID:VREYn+5V: SVも持ってたし、HGL8x20も持ってました。
SVはボンヤリがいや。HGLは狭くて暗いのがイヤ。
今は、FOTON5x25がお気に入り。
シャープな見えで広角です。黄色いけど。
鳥見は晴れならDIAFUN10x。軽くて超絶解像度。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 00:07:34 ID:???: > 初心者が、見栄味よりお手軽さを大事にするのは本当なのです。

それはわかるけど、鳥見でSVの方がいいと言うのは？？？
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 00:20:41 ID:???: >>543
ガリレオ式のオモチャ双眼鏡しか知らなかった人が、
まともな双眼鏡を手にして驚くのは、やっぱ広角性能だと思うよ。
だから、SVがいちばん素人受けするというのはよくわかる。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 00:26:19 ID:???: >>546
だからと言って、素人にベテランがSVを薦めていいもんじゃない。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 01:33:28 ID:???: ニコンは高価そうだから遠慮して使わなかった可能性は？
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 07:26:13 ID:???: で、初心者さんは何を覗いてたのよ？
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 09:26:58 ID:???: >>544
> 鳥見は晴れならDIAFUN10x。軽くて超絶解像度。
当然手振れ対策に三脚ご使用でしょうな。
ご大層なことで、、、
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 10:54:49 ID:???: 544は釣りなので、スルーでよろしく。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 12:11:21 ID:ROBTjecg: >>551
お願いだから、アンカー付けてよ >544
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 12:35:02 ID:EA5gPf2S: 教育機関向けの製品。
一般の人は購入出来ません。

のハズ
554 名前：529：2006/07/09(日) 12:53:42 ID:???: 私のにせものも混ざってるようですが・・ｗ
初心者が何に使ったのかはわかりません。
ハイキング好きなのでそのあたりかもしれませんし、コンサートかもしれません。
鳥の可能性は低いので、スレ違いと言えばそうですが、必ずしも私らがいいと思ってるものが
初心者にいいとは限らない事が良く判ったしだいですね。
タンクローなどは初心者に受けそうです。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 13:37:39 ID:EA5gPf2S: しまった。板違いだった。Orz
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 13:42:53 ID:???: >>555
おまいの頭はエイリアンか？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 14:10:09 ID:???: コンパクトダハの目幅調整は好き嫌いがあるからね。
うちの父もそう。HGLとタンクローだとタンクローの方が
使いやすいと言ってた。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 14:51:57 ID:Wd0hj2s8: 　　　　　　　　　　　　　 ,..､,..､､i=j(ﾟＡﾟ(0/|｀Yi二j二二i 　　　／三;:.;`:　;":,√'.";　;.:`
三三三　O)二O)二))二二)//.|i=i=i=i//￣￣￣￣￣￣| 　　　三　ぶち抜けぇぇえ！;:.,".
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 16:34:57 ID:???: > 初心者が何に使ったのかはわかりません。

用途も聞かずに貸すか普通？
560 名前：529 ：2006/07/09(日) 17:32:50 ID:???: 小さいのがって要望だった。
それでじゅうぶんでしょ？
世の中普通ばかりで成り立ってるわけではないのですよ。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 18:52:44 ID:???: 529は釣りなので、スルーでよろしく。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 20:42:51 ID:???: >>561は妄想厨なんで、スルーよろしく。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:00:05 ID:???: スーパービューの見え味は俺が覗いた中で最低レベルの双眼鏡
ただ、収差だらけの視野も悪くは無い
逆光でフレアだらけ、周辺歪みまくり、視野の着色で色温度ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ
しかし、ある意味楽しい
こういう風景は滅多にお目にかかれないからね
色を見分けるのが必須である鳥見には使えないということは念のため書いておく
564 名前：563：2006/07/10(月) 00:05:19 ID:???: もちろん、本来の用途・☆見にも使ってみた
が、☆見にはもっとダメだったわ
まず☆が点にならない。キレが無さ過ぎる
それと、周辺像が悪すぎて流れまくる。無意味な広視界

対照的に、夜景や演劇では物凄い威力だった
フレアだらけの視野が逆に『効果』となって迫力が増す
暗い場所だと巨大な瞳径の恩恵が発揮できる
いらなかったのでここで工作して売り抜けたけどね

今度はFOTONとSV？今頃人柱になったのか。乙
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:05:24 ID:???: >>529の発言は矛盾だらけ。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:10:13 ID:???: >>563
あなたのオススメの双眼鏡は何ですか？
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:12:02 ID:???: >>566
そういうあなたは何ですか？
568 名前：>>566：2006/07/10(月) 00:12:53 ID:???: 　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　お　て
　　　　┘／＾|　　　＼　　　　　　　　（　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ　　　し　め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""～⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ～⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　∥ （） ||　　|| （） ||　＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　＿）　　｜　　　　　　　　　ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　　）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:20:15 ID:???: ここのインプレは、これから売ろうとする人が良いことを書いて、売り抜けた人は悪いことを書く。
それか、自分の双眼鏡が相対的に価値が下がるのを防止するために他機種を悪く書く。
もちろん、自分の双眼鏡の相場が下がるのを防止するために。

汚駄さんのとこは舶来教というほどに気持ち悪い人しかいないし、中立的に書いているところはもう無いよ
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:51:29 ID:???: >>569
そういうあなたは何ですか？
571 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/07/10(月) 01:54:21 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　　　　　ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　　　　|￣| |￣| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　　　　　　　　| 　| |　 |　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　　　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　　 |'
　　　　　　　　　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　／二ｸ　　 !
　　　　　　　　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　　　　　　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　　　　 i／　　 |'::;;;;''|　　　　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　　　　　　 !;;::''|/　 i
　　　　　 / 　　＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　　 !::;;|　　 |
　　　　　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　　 !/　　　|
　　　　 /　　i　　　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　　ー　　　　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ　＿　　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　ﾉ　__,イ´
　　　 /　＼_　　　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 |
　　　 i　　　　　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　 i、　　|
　　　 i　　　　 /　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　ヽ　 |
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 06:46:06 ID:???: >>529
何に使うかも聞かずに貸し出して、
何に使ったかも聞かずに返してもらって、
それでSV＞HGL？
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 08:53:51 ID:???: >>569
かならずしもそうでもないでしょ。
いまオクでBushnellのExtraWideが出てるが、
あれはこの板で最近、Fotonとの比較インプを書いてた人じゃないかな。
今度のセールでFotonを買って手持ちのExtraWideと比較した模様。
で、Fotonに軍配を上げているが、ExtaWideを出品している。
売るためにウソを書いているとは思えない。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 09:00:41 ID:???: >>563のSV評は、言いすぎだと思う。
SVはパノラマ7000と比べれば、着色むしろ自然だと思うし、
歪みもひどくない。超広角を追及した割には、
よく出来ているというのが正当な評価だと思う。
鳥には向かないにしろ、
そのほかのいろいろな用途では、これ以外には考えられない場合も多い、
かけがえのない双眼鏡なのであり、
むやみに貶すべきではないと思う。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 11:28:38 ID:???: >>563 >>574
それぞれこれまでどんな双眼鏡を覗いてきましたか？
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 12:42:32 ID:???: スワロEL　ライカBR　ツアイスFL
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 12:57:32 ID:???: >>569
するおするお
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 14:10:34 ID:???: >>576
他にどんな双眼鏡を覗いてきましたか？
579 名前：529：2006/07/10(月) 15:34:23 ID:???: まあここに書いたらこうなるのは予測できましたが、こうも叩き厨や否定厨がでるとはね。
周辺厨まででちゃって、笑わせて貰いました。SVの価値が分かってない人や持ってない人はある意味かわいそうですね。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 15:59:48 ID:???: >>529
自分の感覚がおかしいことに、いいかげん気づけよ…
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 17:52:11 ID:???: 広視界って価値はある。
それも否定する奴は多分妄想厨ｗ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 18:38:31 ID:FNp1FtNU: >>581
そうとも言えないかも
ライカとＢＤアップして顰蹙買ったものですが
アクションＥＸ（８＊４０）を買った友人が居て
鳥見の集まりで、他の人に見比べて貰ったところ

視界が広い、アクションEXが良い！と言う人がいたのには、ショック！
良いと言ったのは、新聞の通販で買った人でしたが（ケンコのズームね）
ケンコのズーム見せて貰ったけど、深い井戸底から月を捜す感じでした
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 18:47:37 ID:???: >>579
>>529
何に使うかも聞かずに貸し出して、
何に使ったかも聞かずに返してもらって、
それでSV＞HGL？

はじめから不自然なんだ。正直に上に答えろ。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 18:58:50 ID:???: びーでぃー・・・？
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 19:24:23 ID:???: 家のすぐ近くに自転車歩道があります。
歩増沿いが田んぼになっていてその向うに民家があります。
田んぼには合鴨とか雀などの小型鳥が見られます。
そこに向かって双眼鏡を向けたとき、やや気が引けます。
鳥達のさらに向こう側には人が住んでます。
そこを見てるわけではないのですが考えすぎでしょうか。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 19:34:10 ID:???: マルチポストプレイ、乙。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 20:43:29 ID:???: >>582
BDはまだしも、ライカと比べてもそう言ったの？
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 20:55:40 ID:???: スーパービューがそろそろヤフオクに出ると聞いて駆けつけました！
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 21:54:20 ID:FNp1FtNU: >>587
そう言われました・・・・
言った本人様のケンコは、１００均のオペラグラス以下の見映だったのですが、あれだけヒドければ(ゼロ点）、
１０点の物でも、１００点の物でも
見え方の素晴らしさは、１０／０＝∞、１００／０＝∞ですから
正常な評価は出来てないと思いますが、ショックじゃぁ～～

目に当てるとき「これ何倍？」て聞かれて、変だなぁとは思いましたけど
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 22:43:58 ID:???: そりゃ初心者は広角くらいしかわからないからな。
見え味を教えたってわかりゃしない。
ここの住民の大半もそうだと思うけどね。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 23:19:26 ID:???: >>590
何様のつもり？
ど素人でも見え味はわかるよ。なめんな。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 23:26:55 ID:???: 小学生だって算数わかるよ！
と同じだな
程度の問題だと気づけ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 23:28:27 ID:6WsL1slW: 上級者スレでも立てたら。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 23:28:33 ID:???: >>591
なめんないから、
今までどんな双眼鏡を所有してきましたか？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 00:20:31 ID:???: しかし最低のスレだね
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 01:25:47 ID:???: 流れ読まずに質問す。
ニコン・スポーツスターの8倍と10倍は
どちらがおすすめでしょうか。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 02:20:02 ID:???: それにしても、双眼鏡は30mmで広角なのが出番が多い
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 04:15:56 ID:???: 10倍とかゴミクソだよ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 08:01:20 ID:???: >>596
答えす。スポーツスターはやめときましょう。
ダルな見え味にうんざりすること請け合いです。
600 名前：529：2006/07/11(火) 09:21:21 ID:???: >>583

だから、私が言ったんじゃないでしょ？初心者が使ったのがＳＶだったって事。
あなたは文章をしっかり読んでから発言してね。
所持機種は色々ありますが具体的に書くとまた荒らされるので、欧州舶来２台、国産３台、笠井２台、その他２台です。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 10:05:17 ID:???: おまいらＳＶが初心者に受けてそんなにおかしいのか？
あんたら双眼鏡を初めて覗いた時の感動を忘れたのか？
初めて覗いた双眼鏡が舶来だったのか？
どんな見栄味でも感動しただろ？
それともおまいらは、初めて覗いた２流メーカーの双眼鏡を　ニコンじゃねーとダメだな　とか
思ったのか？ｗ
初心者が広角に惹かれるのは常識。
だからＳＶとＨＧＬを貸してＳＶ選んだのは有り得るんじゃないか。
おまいらの凝り固まった価値観で否定すんじゃねーよ。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 14:07:25 ID:???: >>529

何に使うかも聞かずに貸し出して、
何に使ったかも聞かずに返してもらって、

ここが不自然すぎるんだよ。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 14:35:32 ID:jrtLvY5+: ＳＶ？なんのことかな？

そうか、火災のすーぱーびゅーだね!!
まあ、たしかに他メーカーの隙間を突いた商品ではあるが、
しょせんガラクタの範疇、火災の物、買った事有るけど
航海しか経験無いよ。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 15:20:26 ID:???: >>601
オマエ、だんだんと下品な地か出てきたなｗ
605 名前：☆屋：2006/07/11(火) 15:28:19 ID:???: 生まれて初めて覗いた双眼鏡はカートン１０×３０

感動した。
自分のお金で買った初めてのものはニコン。
初めての通販双眼鏡は笠井。
その後は双眼鏡エリートとしての道を歩む。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 16:33:23 ID:???: >>601
人の価値観なんて千差万別だから、否定はしないよ。
ただ、何を覗いて初心者がSVを気に入ったのか、
そこが知りたいだけ。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 17:17:41 ID:???: スーパービューは工作したら高値で売れたお^^
がんばって工作続けてくださいね
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 17:38:23 ID:???: >>601
早くみなの質問に答えろよ
609 名前：601：2006/07/11(火) 19:15:11 ID:???: しつけーな。黙って私の書いた文章を読んでろよ。
610 名前：601：2006/07/11(火) 19:36:02 ID:???: 俺は529じゃねーよバカどもw
↑も違うw
否定厨どもおまいらの初めての双眼鏡言ってみろ。
俺はカメラ屋に置いてあった10×25のメーカー不明コンパクトポロ。色々感動を貰った。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 19:39:23 ID:???: >>610
今持っている双眼鏡はなんですか？
簡単な感想よろ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 20:04:47 ID:???: >>607
するお久しぶり！
613 名前：596：2006/07/11(火) 21:56:42 ID:???: レスどうもありがとうです
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 21:58:52 ID:???: え？607ってするおなの？
それとも、偽するお？
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 22:06:07 ID:???: そろそろミザールの話しようぜ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 22:18:43 ID:p95SUrRI: いまセレブのあいだで話題の双眼鏡ブランドはKASAI

第3世界で作られた製品はセレブたちのLOHASなライフスタイルに良く似合う
「あらお安いのねこちらのクマニューも頂こうかしら」
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 01:09:02 ID:???: >>616
スレ違い
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 12:36:59 ID:???: なんだインターナショナルなＫＡＳＡＩブランドの前に、アンチどもは逃げ去ったか。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 14:16:02 ID:???: ほんと国産厨はヘタレ目と妄想だけは人一倍だな。
一生一人鎖国してろってな話。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 14:20:23 ID:???: SV厨乙
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 14:55:23 ID:3uLpxNvV: >>619
舶来厨でも
中国・ロシア系は、○ビ負け組
ゲルマン系は、○金勝ち組

アメリカ系は、おめでた組
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 16:51:08 ID:???: 井の中の蛙組乙
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 21:52:14 ID:???: ２台目３台目としてのフラットタイプにはどれがお勧め？

見え味よりは携帯性重視という感じだけど。

やっぱり、コニカミノルタのUCⅢ6x16かなあ・・・　アイポイントが短いのが
難なんだけど
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:28:13 ID:???: 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/06/28(水) 16:49:03 ID:BGHeYDpI
２台目３台目としてのフラットタイプにはどれがお勧め？

見え味よりは携帯性重視という感じだけど。

やっぱり、ペンタックスのFB-7かなあ・・・　アイポイントが短いのが
難なんだけど
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:41:53 ID:???: ビクセン　ニューアペックスHR8x24
　　　　　アペックスプロHR8×25
ニコン　　スポーツスターIV 8×25

ずばりどれがお勧めでしょうか教えてください
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:11:09 ID:???: 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/27(土) 07:01:53 ID:???
ビクセン　ニューアペックスHR8x24
　　　　　アペックスプロHR8×25
ニコン　　スポーツスターIV 8×25

ずばりどれがお勧めでしょうか教えてください
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:13:58 ID:???: 教えてちゃんｗｗｗﾜﾛｽ
628 名前：625：2006/07/13(木) 00:15:31 ID:???: >>626
嘘つかないでもらえんですかね。
そのレスがどこのスレのものか、出せるなら一億円払うよ。
629 名前：625：2006/07/13(木) 00:32:37 ID:???: 自己解決しました。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:33:44 ID:???: 625哀れ
度々現れるかまってちゃんだったのね
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:35:11 ID:???: このスレは教えて荒らしがいるんだね
くだらねー
632 名前：625：2006/07/13(木) 00:40:47 ID:???: かまってかまってかまってよぉ！
質問しても誰も答えてくれないんだもん！
633 名前：625：2006/07/13(木) 00:41:00 ID:???: >>629
どうなってるんですかね・・・

ここはクズしかいない。
634 名前：>>625：2006/07/13(木) 00:42:32 ID:???: アペックスプロは見掛け視界がabout40度。
ニューアペは50度。
スポスタは65度。
この差は大きいんではないか。
ただし、スポスタはアイレリーフが10mmなので、眼鏡では使えない。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:43:37 ID:???: 625=634

自作自演乙
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:44:22 ID:???: >>633
自作自演失敗してるｗｗｗｗｗｗ
クッキー確認せず自己レスすんなよ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:45:55 ID:???: >>634
マジレスありがとう。
なんか粘着ガキがいるんだね、ここって。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:47:41 ID:???: sageてやってるんじゃ自作自演と思われても仕方ない罠
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:48:36 ID:???: >>634みたいなゴミクズ意見でありがとうってｗｗｗ
ますます自演だな。しかも超初心者がやってる。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:49:54 ID:???: 楽しそうだな、ガキ。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:50:03 ID:???: >>625
全部ゴミ。8x20HGL買ったほうがいいよ
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:50:34 ID:???: >>640
ガキというレッテルを貼ることで安心してるんでしょうかね。かわいそうだ。
643 名前：>>625：2006/07/13(木) 00:51:05 ID:???: その三者は究極の選択みたいなところがあって、薦めにくい。
http://www.kyoei-bird.com/campaign/0606bonus/index.html
ニコン 8x20HG-LDCF
が、小型の定番です。すこし高いが、買い替え不要ですので、結局お得。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:51:54 ID:???: 粘着ガキ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:52:58 ID:???: >>641
>>643
再びマジレスありがとう。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:54:05 ID:???: 何？なんか楽しそうだな
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:55:38 ID:???: 結論
20mmはHGL以外ゴミでした
↑
幾度と無く繰り返されたやりとり
648 名前：>>625：2006/07/13(木) 00:56:21 ID:???: そのほか小型の定番は、
フジノン 8x32LF
http://www.kyoei-bird.com/campaign/0606bonus/index.html
眼鏡で広角がお望みなら、
Foton 5x25W
http://www.kasai-trading.jp/foton.htm
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:57:05 ID:???: 小型の定番がLFってｗ
中心像はタンクローのほうが格段に上。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:57:44 ID:???: >>647
>>648
さらにマジレスありがとう。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:58:16 ID:NSEy0CS6: 鬱陶しいなお前>>650
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:58:42 ID:???: 薦めてる奴は自分で使ったこともないバカばかりです

勝って使った範囲でいうと
タンクロー→価格以上に良いと思う
LF→性能の割に高すぎ
SV→性能はゴミ同然だが妥当な価格か（8000円）
653 名前：>>625：2006/07/13(木) 01:00:02 ID:???: 649の言うタンクローも定番と言われてます。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:00:25 ID:/kU+s5wq: [投票]額賀防衛庁長官が「敵地への攻撃能力を持つべき」と発言。
　あなたはどう思う？

- こちらのページ右下から投票できます(14日まで)。Yahoo!投票

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:00:56 ID:???: タンクローQが一番お買い得だな
中心像のキレは高級機にも見劣りしないよ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:01:43 ID:???: ┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　　　星　屋　氏　ね
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────
657 名前：>>625：2006/07/13(木) 01:01:59 ID:???: SV(笠井トレーディングのスーパービュー)は眼鏡がだめです。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:02:12 ID:???: タンクローQはHGLに勝る
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:02:35 ID:???: ┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　　　星　屋　氏　ね
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:03:19 ID:???: ┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　　　星　屋　氏　ね
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:03:56 ID:NSEy0CS6: >>625
>>628
>>637
>>640
>>645
>>651
↑書いたの俺。答えてくれた人ありがとう。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:04:17 ID:???: ┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　　　星　屋　氏　ね
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:05:11 ID:???: ┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　　　星　屋　氏　ね
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────
664 名前：>>625：2006/07/13(木) 01:05:26 ID:???: しかし、ちょっとアドバイスしようとするだけで、
こんなに大変なスレは、ほかにはなかなかないんではないか、ハァ。。。。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:05:57 ID:???: ┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　　　星　屋　氏　ね
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:07:01 ID:???: ┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　　　星　屋　氏　ね
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:09:29 ID:???: ＡＡ、これって妨害行為じゃない？
668 名前：>>625：2006/07/13(木) 01:09:42 ID:???: NIKON HGL8x20とPentaxタンクローを基準にお考えになったらいい。
ちょっと大きくてもいいなら、KOWAのBS32-8も定番です。
(個人的にはFOTON仲間がほしいが、店頭で覗けないので薦めれません)
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:10:38 ID:???: ┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　　　星　屋　氏　ね
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 02:06:51 ID:???: 生姜二世か？
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 08:29:33 ID:m9GV7DwX: いつまでたっても、双眼鏡スレが正常稼動しなかったのは、
けっきょくこの星屋氏ねがへばりついていたからなんだろう。
久しぶりに正体をあらわしたな。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 08:45:46 ID:???: コーワBS８３２って何だ？
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 09:03:35 ID:bcgsC78U: >>647
ライカウルトラビット 8*20もゴミ？
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 09:04:50 ID:bcgsC78U: >>652

>SV→性能はゴミ同然だが妥当な価格か（8000円）

えーーーー、ＳＶってそんな高いの
通常９８０円で、たまに１００均で売られてると思った
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 09:10:51 ID:???: BDの新型がBS
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 09:23:11 ID:???: ここはもう夏休みのようだ。
低脳な厨房だらけだ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 09:46:50 ID:???: スーパービューの話が出てたんで、笠井のサイトでスペックを見てみたんだが、
アイレリーフが12mmってほんとかね?
ぼくの経験で言うと、12mmあれば、眼鏡で、100%は無理でも80～95%は見えるのが普通だと思う。
現に手許にあるニコンE12x40は10.9mmだけど、黒枠は見えなくてもほとんど見えて、
広視界を楽しめる。
ところがスーパービューは、見口ゴムを折り返しても、さらには取り外しても、
眼鏡では視野が半分以下になった記憶がある。
で、使えんと叩き売ったが、どうもスペックの12mmは怪しいと思う。
わたしなんぞは、「アイレリーフ12mm」とあったら眼鏡可と思ってしまうから、
これは問題ありの誇大広告ではないか。
そういえば同じ笠井のHC-BINOも17.5とあるが、見口ゴムが折り返し不可で、
実質眼鏡不可であった。あれにも腹がたったものだ。
そういう大事なところは、いい加減ではいけないと思う。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 09:56:18 ID:???: kasai foton5xは12mmだけど、眼鏡オケだよ。
でもね、買う前に社長に電話して、至近距離を尋ねてみたが、
「そんなこと考えたことがない」とか言われた。
あのひと、天文屋なんだね。。。。
せめて1.5mぐらいはいけますかねと突っ込んでみたら、
それくらはいけますよと言うので、
まぁ、けっこう近場もいけるのかと、思って購入に踏み切ったが、
3mでした。ガツクシ
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 10:31:53 ID:???: >>675
きもいよ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 10:54:34 ID:???: 大学なんかは夏休みはいってるとこもあるんじゃないか。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 12:09:22 ID:???: 低脳は大学のガキどもか。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 13:05:51 ID:???: >>677-678
スレ違い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1124498421/l50
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 13:17:34 ID:???: いや、実際のはなしFOTONは入門者にとってけっこう良いと思うよ。

まあ仕上げのチープさとか視野の着色に目をつぶればだけど。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 13:27:28 ID:???: 双眼鏡が好きなんですが、

歴史が古く、もう過分なる熟成分野なのかなぁと。

普通の人は、数千円台の濫造製品を当たり前に使っているけれど、

数万円から、突如として品質が上がっていく。

でもそれは極めて趣味性の高い世界となって、ほとんどの人はそれを知らないという。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 14:36:53 ID:???: > いや、実際のはなしFOTONは入門者にとってけっこう良いと思うよ。

いや、ダメでしょ。最初の一台にFOTONを買っちゃあｗ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 14:58:13 ID:???: >>685
最初で最後、一家に一台、子々孫々の双眼鏡がfoton5x25でも、いいと思いますよ。
けっこう万能で高性能で頑丈。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 15:07:16 ID:???: どこかのサイトで、fotonの金メッキバージョンがあると、笑いものにしていたが、
いまこうしてfotonの所有者になって考えてみると、そんなバージョンがあるということは、
ロシア側としては、fotonにかなりの自信があるからそんなものを作ったんではないかと、思いますよ。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 16:22:16 ID:???: 　 /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 18:10:29 ID:???: 笠井の話はスレ違いなのでやめてくださいね
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 18:52:19 ID:???: FOTONだけは買ってはいけないようですな
メモメモ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 19:22:17 ID:???: FOTONはスレ違いではないから続けておｋ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 19:35:59 ID:???: フジノン8×32LF、モナーク8×42買いました。勝手な感想を述べます。

LFはモナークの半分くらいの体積に収まってる感じで非常にコンパクト。
モナークのほうが若干コントラストが高いように思いますが、これは好みでしょう。
逆光に関しては明らかにモナークのほうが上。フレアもモナークのほうが抑えられてる感じです。
夕方時に試してみましたが、若干モナークのほうが明るいという感じ。
口径の差でしょうが、ほぼ変わらない明るさ。（アルティマ7×42は断然に明るいですが）
モナークは周辺視野がかなり崩れてしまいますが、緩やかに崩れるのでそれほど気にならないでしょう。
LFは１／７くらいから崩れ始めますが、概ねフラットです。
星見に関しては、どちらもあまり変わらないというのが印象。
実視野で勝ってるLFのほうが見やすいという感じです。

LFの見かけ視野は51.2ですが、モナーク（見かけ視野60）と比べてもそれほど狭い感じはしません。
なぜでしょうかね。。
それにしても、LFのケースの使いにくさはどうにかして欲しいです。ストラップが良いだけに。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 19:49:41 ID:???: > LFの見かけ視野は51.2ですが、モナーク（見かけ視野60）と比べてもそれほど狭い感じはしません。
> なぜでしょうかね。。

修行不足。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 19:54:17 ID:jtL099nf: 832 名前：名無しさん＠いい湯だな[] 投稿日：2006/07/10(月) 03:46:57 ID:CSpBRJs0
動物虐待の芦ノ湖・箱根ホテル
人間のエゴでつばめの雛を大量虐殺
現在、警察も動いています。
ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127803170/832
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 20:16:16 ID:???: 旧コニミノのアクティバＸＬとスポーツがケンコーＳＧとして復活したようですが
中身は変わってるんでしょうか？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 21:16:46 ID:???: アートスじゃなくて？
697 名前：695：2006/07/13(木) 21:19:46 ID:???: 調べてみたら勘違いでした。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 23:15:03 ID:???: >>692
糞インプレ乙
初心者が背伸びして書き込むなよｗ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 23:16:21 ID:???: >>698
そのインプレは過去スレからの転載のようだぞ。
このスレは本当にネタだな
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 23:23:20 ID:???: ゴミスレ700get
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:11:01 ID:???: 閑散としている
BD教徒を圧迫しすぎたか
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:21:36 ID:???: だから、購入相談スレと雑談スレの２つでいいと言ったのに。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:32:41 ID:???: >>690
そんなこと言ってると、笠井の引越し祝いセールで、FOTONが出ても買いそびれるよ。
きっと最後のチャンスになるだろうに。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:45:56 ID:???: >>687 よ
俺はFOTONをけっこう気に入って使い続けて約２年になるものだが
そこまで想像たくましくはできないぞｗ
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 00:50:57 ID:???: SVの次はFOTONか。糞の押し売りはやめろよ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 01:18:27 ID:???: ７ｘ５０の防水でそれなりに見えるけど安いみたいな双眼鏡ないですかね？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 01:19:39 ID:???: それもできるだけ軽量がいいです。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 03:52:54 ID:???: http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000607130005
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 07:43:44 ID:???: >>706
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/binocular/ascot/zr7_50wp.jsp

>>708
(つД｀)
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 09:33:42 ID:???: >>706
http://www.kasai-trading.jp/ms-bino7x50ed.htm
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 09:55:11 ID:???: >>706
http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/prodDetail?openagent&103163
ニ三個買って、濡れてだめになったら取り替える。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 11:28:40 ID:???: このスレとあっちのスレを読んだ限りでは、
FOTONは、所有者はけっこう満足してるみたいね。
オクにも出てるの見たことがないし、
売るためにスルオしてるようでもない。
ただ、いちばんよさそうなのが5xだから、
もう笠井はセールはしなそうなのが残念。
でも7x35　60°も魅力的だから、
購入候補に考えておくことにしよようか・・・
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 11:52:42 ID:???: >>711
そうそう、最安値7x50の中では、ケンコーの5000円くらいのやつがいちばん良かった。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 11:55:05 ID:???: >>710
MS-BINOのインプレって読んだことがない。
FMTとかSPに匹敵するの? それとも全然下?
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 12:24:04 ID:???: >>706
ケンコーのボラーレ、中心像に限ってはアルティマと同等レベル
防水にこだわらなければ買いだと思うよ。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 13:02:06 ID:???: なぜか今日はケンコーを薦める人が多いなｗ
防水じゃなくてよければ、ミザールのBK-7050が定番だよ。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 14:35:11 ID:???: ケンコー復権の予感
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 18:15:47 ID:???: ケンコー復権の悪寒
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 18:44:15 ID:???: いまさっき、いろいろと触ってきました！

地方のヨドですが、３割がニコンで、他はペンタ・オリ・ケンコー・ビクセンがちらほら。
でも、あんまり種類がないですねー。
で、覗いた結果、また悩むことに･･･。

よく聞くアルティマがあったんですが、これがキレイで！
初めはわかんなかったんですよ。
BDとかでも「ぅお！　すごいじゃん」とか思ってたんですが、
しつこく色々なのを見比べていると、だんだん分かってきたです。

とにかく一番感じたのは、視界が澄んでるということ。
見ていることにストレスが少ない。

そうか、こういう世界なのか、と。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 20:29:11 ID:???: 双眼鏡の世界へようこそ！
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 20:41:07 ID:???: >>719
>>BDとかでも「ぅお！　すごいじゃん」とか思って
こちらへどうぞ。
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 22:11:10 ID:???: >>721
うぜ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 22:21:44 ID:???: >>721は相当の粘着だな。長いことご苦労さま。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 23:28:49 ID:???: 粘着厨は一般層にも見放されちゃったな
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 23:56:28 ID:???: 722=723=724

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 00:30:37 ID:???: >>725
わたしは722ですが、723、724は書いてません。あしからず
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 00:31:10 ID:???: >>719を読んでＢＤ厨認定してる香具師は、どんな国語力してんだよ。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 08:27:21 ID:???: >>719
EⅡやSEも覗いてみ。さらにキレイだよ。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 09:42:50 ID:???: >>727
どこでBD厨認定してるんだよ、一語もそんなの見当たらないぞ？
どんな被害妄想してんだよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 10:47:16 ID:???: ここは良スレですね
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 10:49:42 ID:X8niWGqE: >>729
そうだ、そうだ！
>727は、ＢＤに過剰反応だよ
ケンコ覗いた後、ＢＤ覗いて見、こんな世界が有ったのかぁ～～となるのは事実

>727のように、ケンコ、ナシカ、バンガード、ミザールと着色ズームの双眼鏡人生を歩いてきた厨には
厳しい現実だと言うのは、よくわかるよ。カワイソス
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 11:08:09 ID:???: >>728
非防水ゴム見口はお呼びでないらしい
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 11:47:20 ID:???: >>727は>>721のことだろ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 14:28:16 ID:???: ここは日本語に不自由してる人たちばかりですね。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 16:06:52 ID:???: こんな糞スレに書き込んでる時点で・・・
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 19:00:20 ID:???: >>719

またアル厨か…
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 19:40:36 ID:???: >>731
死ねBD厨
738 名前：731：2006/07/15(土) 21:17:52 ID:V3XkyorC: >>737
ケンコー厨に殺されてたまるか

>>737氏ね、高倍率＆ズーム＆着色＆ゴム見口＆非防水厨
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:24:30 ID:???: >>738
731が持っている双眼鏡は何？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:24:58 ID:???: >>739
訊いたお前から言うのがマナーかと
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:29:24 ID:???: モナーク。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:29:49 ID:???: >>738はどうせライカ氏だろうな。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:30:36 ID:???: ID晒して言わないとダメだろ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:32:55 ID:???: 短時間でレスが続くなあ。
自演かと思った時機もありましたが、考えが変わった。
ここ、常駐人、結構多いね。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 21:43:17 ID:???: 行き着く先はＬＩＳデツネ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 22:37:23 ID:???: 友人のライカやHGLを覗いた感想は、値段ほどの価値は無いと思った。
重いし高いし何がいいのだろう…
747 名前：731：2006/07/15(土) 22:46:10 ID:V3XkyorC: >>742
当たってます (^_^)
おぬし、中々やるのぉ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 23:18:03 ID:???: ライカ氏はここでは大切な上客。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 23:56:23 ID:OEU6RaTP: >>747
あんたもメゲズに書き込みますな
２ちゃんでｳﾞｧｶを煽っても仕方ないだろうに・・・
良スレだったらあなたみたいな人は需要があるけど、糞スレじゃ嵐のおもちゃにされておしまい
もう書かないほうがいいよ
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 00:25:25 ID:???: スレ違いはやめろよ。
最低限のルールを守れ。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 00:31:42 ID:???: >>746
まぁ、色々覗いた俺もそう思う。
価格に比例して性能が上がってるわけじゃなくて、収差を抑えるために値段をかけたって感じ。
舶来はブランド料でかなりとられてるという印象。ニコンHGLとライカBNでは総合的にニコンの勝利。

95の性能に20万払うか、90の性能に10万払うか、80の性能に3万払うか、60の性能に1万払うかという感じ。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 01:26:42 ID:???: 3万の双眼鏡の見えで不満の無い俺は、まだ度が進んでないんだなｗ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 01:29:51 ID:???: 3万前後ならベテランバーダーも使ってるから実用には不足はないよ
愛好会でも言ってるけど、わずかな見え味の差に大枚叩く世界が高級機ってやつ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 02:04:14 ID:???: 多くのバーダーが使っているのは1万円台だよね。
その辺の初級～中級機は性能と価格のバランスが良く、戦略商品になってる。
日本の双眼鏡界は恵まれてるよ。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 09:09:07 ID:???: >>754
それはどこの探鳥会で判ったのかな？
そんな安価品は少ないよ。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 09:26:19 ID:???: >>754
具体的な機種を。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 09:30:31 ID:???: >>754
1万円台じゃ商売キツイな。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 09:58:25 ID:???: ｽﾚﾀｲの読めない奴がいるな。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 17:19:28 ID:???: １万円台で使えるのは、アルティマぐらい？
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 18:07:04 ID:???: 新宿にエアガン買いにいったついでに、ヨドですこし覗いてみたけど、
トラベライトEXの印象が良かった。
瞳径3mm以上ってことで8×25を見てみたんだけど明るい。
同じくらいの逆ポロがなかったんでパピリオの6.5×21と比べたんだけど、先にのべたように明るいし黄色着色もなかった。
自分自身パピリオは所有していて着色は少ないと思っていたんでショックだったよ。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 20:37:16 ID:???: 確かにトラベライトEXはいいね。
現行の逆ポロだと一番じゃないかな。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 20:57:42 ID:86qbnHdr: >>761
主たる所有者は、ばあちゃん連中と言うことで
男の全年齢層と、と若い（６０歳以下）の女は避けると言うのが売れない原因だろう
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 21:11:05 ID:???: 価格差には、確かに考えさせられることがあるよ。

スワロフスキーEL8x32WBとライカ8x42BRとアルティマZ 7x50を
何かのおりに知り合いの３人(素人)に見せてあげたことがあったんだけど、
その３人が３人ともアルティマZ 7x50が、一番良く、綺麗に見えると言ったのだ。

なるほど、素人目にはそう見えるのかとも思ったが、
この出来事は自分の中で後々まで印象に残ることになったよ。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 21:18:40 ID:???: まあ素人目はヘタレだから参考にならないがな。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 21:20:17 ID:???: 明るい事がキレイに見えると勘違いしてるんだろう。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 21:34:55 ID:???: トラベライトEXは逆ポロのなかでも高い方だからな
良くて当然かも
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 21:40:17 ID:???: だれだぁー！

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1036594825/631
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 21:53:27 ID:???: http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1036594825/315
だた(´･ω･｀)
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 22:25:38 ID:???: >>763
手振れが一番少なかったのじゃ無いか。
次は三脚固定で見せてやったら良いんじゃないか。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 22:46:57 ID:???: >>763
口径が違うのだから比べようがない罠
口径からくる光量差はどうしようもない
例え、ミザールBK-7050との比較でも同じことを言われたはず
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 22:50:51 ID:???: 初心者に収差なんてわかるわけないんだから、明るさと視野でしか判断できないだろ。
それは双眼鏡ヲタの誰もが通った道だし。
高倍率ズームがクソなのが解ってもらえれば上出来だと思うが。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 22:59:19 ID:???: 昼間だったら7×50もってきても射出瞳全部つかわんだろ
なにがよかったんかねー

ミザールの安い奴でも7×50はそこそこ見えるからね
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:01:32 ID:???: あっそーか
目幅きちんと合わせられなかったりしても
その辺鷹揚だったということか・・
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:02:44 ID:???: >>763

そこにケンコーズームがあったら１番になってた悪寒
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:51:29 ID:???: 別に、大して驚くことじゃないぞ>>763の事例なんて
素人目には一定水準の双眼鏡なら大差ないもん

それよりも、瞳径＝明るさと勘違いしてる雑魚がこのスレにいたことのほうが驚愕
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:56:37 ID:???: えっ？
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 23:59:48 ID:???: 777を華麗にｹﾞｯﾄｰ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:03:10 ID:???: ポロは立体感があって、臨場感があり、その上ピント深度が深いから良く見える。
順光の切れ味ではアルティマとELやBRじゃキレ味かわんないしね。
むしろ中央の切れ味はポロ群のほうが有利なわけで。アルティマみたいな単純なつくりだとそれが顕著。
標準視界は収差も出にくいので素人目にも、広さ以外は肥えたマニアにもほとんど差は感じないだろう。
むしろ標準視界な分、アルティマに軍配が上がる可能性も。

昔のマニアはポロ7x35の50度標準視界双眼鏡をメイン機にしてたんだよね。
昨今の広角に走りすぎた設計に嫌気が差してるのは俺だけではあるまい。

舶来とアルティマの差と言えば、逆光に若干強く、視野が広く、コンパクトで使いやすく、持つ喜びがある。
贔屓目で見なければこうなる。
使い勝手は大切だから俺は舶来を使うけどね。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:04:06 ID:???: > その３人が３人ともアルティマZ 7x50が、一番良く、綺麗に見えると言ったのだ。

立体感の勝利でしょ。
780 名前：778：2006/07/17(月) 00:10:57 ID:???: 鳥見においては瞳径＝明るさとは単純に言えない。
それよりも、鳥見における明るさ＝光透過率なので、光透過率が大切。
アルティマはポロで光量損失が少なく、対物は一群二枚、接眼は二群三枚の単純なつくり。
つまり、コーティングが舶来より劣っても総合的な光透過率は引けをとらない。

鳥見における瞳径＝見易さではある。
瞳径が大きいほどブラックアウトが減少し、目に余裕を持たせて見ることができる。
ただ、瞳径が大きいと双眼鏡自体が大きくなったり倍率が低くなったりするので、メインで使うのは4mm～5mmが理想的。
大きければ良いってものではない。よって、メイン機に7x50はナンセンス。
8x32、7x35、8x42クラスを使うのがよろし
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:23:04 ID:???: ほとんどの鳥見人はスコープがメインだと思うから、双眼鏡は3万以下で十分なんだよね
舶来で揃えるとメンテが大変だから本格派バーダーなのに廉価双眼鏡使ってる人も多い
壊れてもすぐ買い換えられるし
双眼鏡を買ったらスコープを買う、これが鳥見の正しい楽しみ方
廉価双眼鏡→舶来双眼鏡はマニアの泥沼路線
スワロ片手に他人のスコープを覗き込む探鳥会のお爺ちゃんみたいにならないでね^^
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:27:40 ID:???: 初心者評価でアルティマ7x50が高評価だったのは瞳径が大きい事による
覗きやすさが主要因だと思うな。

ポロとダハの性能差を絶対的な物ととらえている人が多いが、高級機に関しては
光学系の基本設計やレンズ研磨の方が性能に影響を与えている。
アルティマはポロだが、同じポロのニコンSEと比較すると明らかに劣るし、
ニコンSEはライカBRを凌駕しているかというと、そういうわけでもない。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:44:32 ID:???: ニコンSEは舶来にひけを取らないと思うけどね。
使い勝手、携帯性は最悪だけど。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 00:47:57 ID:???: 非防水・ゴム見口・でかくて嵩張るポロ・持ちにくくてブレブレ

ポロはダハに使い勝手で大差つけられまくっている。
初心者ほどダハを買ったほうが良いと思うよ。
悪さを許容してポロを使ってるならともかく、ポロは初心者にはオススメできない。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 01:10:07 ID:???: ルナさん今頃どうしてるかなぁ～
波長のあうｶｷｺだったのになぁ～
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 01:39:02 ID:???: ウルティマだったら９×６３に汁！
笑っちゃうほど良くみえるぞ。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 07:54:27 ID:???: で、あらためて2万以下で初心者にオススメの双眼鏡は何？
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 10:21:19 ID:???: 初心者段階は1～2ヶ月で卒業だから、無駄な買い物になるな。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 10:23:01 ID:???: 初心者用とは言わずに、低熱意者用と言ったら良い。
高熱意者は最初から良い物を買うべし。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 12:30:27 ID:???: >>775
＞それよりも、瞳径＝明るさと勘違いしてる雑魚がこのスレにいたことのほうが驚愕

ほほう、
スワロフスキーEL8x32WBとライカ8x42BRとアルティマZ 7x50
話の流れでこの３機種の話をしている上で、アルティマが他の２機種より暗いと？
雑魚の私に納得いく説明をしてくれ。
あと、瞳径＝明るさ　なんて発言は無いわけだが。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 13:29:55 ID:???: 入門者スレでそんな話はいいです。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 14:25:39 ID:???: 40mmからはポロのほうが持ちやすいだろ
ダハは30mmまで
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 14:48:07 ID:???: ２万円以下、
ずばりトラベライトＥＸだろ。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 15:40:31 ID:5FvXsQ0s: >>788
その意見、禿堂
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 15:45:21 ID:???: 低熱意でゆるゆるはじめるのがよかろう
そのほうが長続きする

なんか熱しすぎて機材にのめりこむひとは飽きるのも早い気がする
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 15:47:43 ID:???: >>775
＞それよりも、瞳径＝明るさと勘違いしてる雑魚がこのスレにいたことのほうが驚愕
のｶｷｺが >>772 よりも早ければｶｺﾖｶﾀんだけどねぇ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 16:31:26 ID:???: ニコンSEの目当てをホップアップ式に変更する予定はないのかね
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 16:45:59 ID:5FvXsQ0s: >>797
更に防水にすれば、最高の物になる筈
アクションＥＸは売れなくなるだろうけど

眼鏡族は、ゴム目当てはどうしても避けたいからなぁ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:00:15 ID:???: Nikonもいいんだが、スワロフスキー買ったらどうでも良くなった。
別世界だよ、あれは。
ツァイスだと抜けはいいが周辺の歪みが気になり、
賛否両論あっるが、スワロはすげぇよ。
値段も凄くて、持つ喜びも凄くある。

8*40のクラスは広視界のものが多い。
一時期は自分のなかで7*50SPが最高だったが、
広視界に慣れるともう戻れないな。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:38:33 ID:???: スワロなんてどうでも良くなった。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:42:38 ID:???: あの情熱的なSP厨が、ついにスワロに手を出したか。
ここしばらくは、スワロマンセーが続きそうだな。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 20:03:06 ID:???: 誘導
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 20:20:46 ID:???: いつかはスワロ
終点はスワロ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 20:26:14 ID:???: 初心者は広角から入り、いろいろと試しながらも、ベテランになった最後には広角に戻ってくる。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 20:43:51 ID:???: EⅡに始まり、EⅡに終わる。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 20:48:21 ID:5FvXsQ0s: >>799
１０００台のＳＰより、まともなゲルマン一台と言う証明を自らしたか
車一台よりは遙かに安いんだから、国産安物いっぱい買っても仕方ない
良い物を１台（これは、ライカ・スワロ）を手にすれば、平穏に高見の見物

どんな高くたって、国産双眼鏡はチープ、チープ
ケンコ最低機種≒ニコン最高機種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲルマン
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 20:49:25 ID:5FvXsQ0s: すまん
不等号間違い

ケンコ最低機種≒ニコン最高機種<<<<<<<<<<<<<<<<<<ゲルマン
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 21:07:48 ID:???: ＞EⅡに始まり、EⅡに終わる。

ここでも時々出てくるが、某ショップの某掲示板で話題のＢＡ３０Ｓ（このショップで売ってる）はＥⅡと同等と
大きく出てるんだが、本当なのか？
どうも信者の布教活動に思えるんだが。
検索かけても信者のページにしか飛ばないしｗ
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 21:24:29 ID:???: 最後はMIZAR
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 22:09:28 ID:???: >>795
> なんか熱しすぎて機材にのめりこむひとは飽きるのも早い気がする
20年30年と年期が入っている人のモチベーションは何でしょうか？
そういう人達はポロの擦り切れた塗装の剥げたのを愛用してますが。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 22:12:11 ID:???: >>810
> そういう人達はポロの擦り切れた塗装の剥げたのを愛用してますが。

そういう人達にもLISはバカ受け何デシが、、、
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 22:51:04 ID:???: ゲルマンって黄色人種にたいして人種差別激しいからなー
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 23:34:46 ID:???: >>808
EⅡ＞アルティマ＞BA
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 00:54:39 ID:???: コレが真実
ケンコ中級機種≒ニコン最高機種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲルマン
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 01:03:49 ID:???: おまえら”＞”を並べてもつまんないだけだろ？
何か根拠のひとつでも書いてくれよん。
816 名前：814：2006/07/18(火) 01:14:18 ID:???: 大差ないから、安いのが勝ち。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 01:14:41 ID:???: >>81
君も何か役に立つこと書いてみるんだ
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 01:20:35 ID:???: >>817
なんで>>81なんだよ?
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 01:36:42 ID:???: 殆どがK社を通した中国製なのだからケンコーもNikonも決定的な性能差はないも等しい。

Nikonの98点に対してケンコーの80点みたいなものだ。

でも値段は５倍くらい違う。

ブランド信仰のヒトも少し頭を働かせれば分かるのに。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 02:04:51 ID:???: 確かにコスパは
ケンコ中級機種≒ニコン最高機種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲルマン
ですわな。
オモチャとゴミをつかまないように注意すれば、ケンコで十分実用的というのが、
正しいでしょう。
で、ちょっと質感がましなのがニコンで、値段相応の高級感。
で、どうみても値段相応の、人生価値があるとは思えないのが、ゲルマン系。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 03:42:52 ID:???: ゲルマンは自己満することに価値がある
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 03:49:00 ID:???: >>819
え？？？？？？
モナークとケンコーの最高級ダハならわかるが、
HGLとケンコーダハじゃ比較にならないほど差があるぞ。

双眼鏡を全く知らないクソガキは黙ってろ
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 10:58:58 ID:???: どなたかケンコーの推奨機リストを作ってください。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 14:46:10 ID:C/Cc3On6: 推奨はありません。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 15:06:55 ID:???: ★労作コピーです★印は良い！　◆興味あり
各社ズーム双眼鏡　遊星仮面さま

<< ケンコー >>
◆SG　5-15X17 (実売 4000円前後)　ポロプリズム
・フレンド 10-30X25 (実売 5000円前後)　ポロプリズム
・フレンド 15-50X28 (実売 6000円前後)　ポロプリズム
・ルシード 10-21X23 (実売 4000円前後)　ポロプリズム
・ルシード 10-30X25 (実売 5000円前後)　ポロプリズム
・ルシード 15-60X28 (実売 7000円前後)　ポロプリズム
・ニューマスターアイ 15-50X27 (実売 5000円前後)　ポロプリズム
・バーディクラブ 15-60X28 (実売 6000円前後)　ポロプリズム
・バーディクラブ 15-80X28 (実売 7000円前後)　ポロプリズム
・ウィークエンド 18-100X28 (実売 12000円前後)　ポロプリズム
・クラトン 18-100X28 (実売 8000円前後)　ポロプリズム
★ボラ-レ 7-15X35 (実売 7000円前後)　ポロプリズム
・ボラ-レ 8-20X50 (実売 8000円前後)　ポロプリズム
・コスモウィング 25-140X50(実売 18000円前後)　ポロプリズム
他にもあるかも知れません。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 16:21:32 ID:???: 遊星仮面？
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 17:15:23 ID:???: これってどうなの?
ClubTrino Waterproof 10×42
http://item.rakuten.co.jp/kyoeioptics/out_clubtrino10x42_/
メーカー希望価格が100000万もするので、
ニコンHGL級なのかな?
それともただのハッタリで、フジノンMFとかビクセンアルピナとかと同じくらいのもん?
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 17:16:20 ID:???: 100000万
じゃなくて
100000円
ね
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 19:50:20 ID:???: 10億ｗ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 22:49:39 ID:???: マジレす。
>>827
ClubTrino 10×42は数年前のJTBショーで既に処分価格でたたき売られていた。
今回の価格はそれよりも少し高いように思う。協栄ボリ過ぎw。
光学性能は大まかに言ってフジノンMFクラス。もちろんニコンHGLには及ばない。
少し古いのでフェーズコートは無いかも。あえて言うなら65°の視界は希少。
他人と同じ機種を持ちたくない人、ゲテモノ好きなひと向き。
実物を手にしたらあまりに重かったので自分は安くても買わなかった。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 22:49:40 ID:???: ケンコーが最高級品を１０億で出してるのかｗ
スワロも裸足で逃げ出す超高級品（笑）
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 22:54:28 ID:???: >>823
ケンコーで自分がお進めするのはアートス8x42W。
使い勝手もいいし、造りもそこそこ良くて、解像度も意外といい。
（木星の衛星もよく見える）
プリズムはモノコートだが、これをマルチコートにしたのがアバンター。
ヤフオクで１万なのでいいと思うけど、鳥見には口径50mmは大きいので
やめた方がいいかもね。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 22:56:22 ID:???: 木星の衛星なんてタンクローでも良く見えるよ
初心者をミスリードするようなことを書かないでください＞＜ケンコー社員さん
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:06:14 ID:???: ケンコー双眼鏡持ってるだけでその人がヘタレ初心者乙と心で呟いてしまうのですが
こんな私はおかしいのでしょうか？
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:11:57 ID:???: >>830
tnx
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:12:33 ID:???: おっ、脳内反射ご苦労さん。
>>833
アートス8x42wは防水、ポップアップ見口、広視界で良くまとまった製品仕様ですよ。
一度カメラ屋で触ってみてくださいね。
参考までに４０mm口径でアートスよりもお勧め機種をあげてください。
（実売価格同じくらいで）
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:15:51 ID:???: >>834
ごく自然な反応です。
でもその人がヘタレ初心者じゃない場合もありますので、良く注意しましょう。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:21:29 ID:???: ケンコーアートスの人は実はプロ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:22:12 ID:???: >>836
全部スペックでわかる情報だね
工作員乙
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:28:00 ID:???: >>839
思いこまずに一度覗いてみなよ
「工作員」などと思うのは、被害妄想。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:32:29 ID:???: >>840
覗いたよ。コバ塗りもできてないわの、手抜き双眼鏡だと思った。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:44:06 ID:???: >>841
あっはは、覗いていないのバレましたね。
対物コバはニコンSEに比べたらはるかに目立たないように処理されているよ。
（どのような処理かはここでは書かない）
プリズムのコバは黒塗りされていないが、遮光筒をうまく切り欠いて
プリズムがむき出しにならないように気を使ってあるよ。
逆にプリズムのコバが塗ってあるという機種を教えてほしいな。
843 名前：842：2006/07/18(火) 23:45:28 ID:???: 追加、もちろん光学性能はSEにかないませんよw。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 23:52:38 ID:???: 俺はHC-Binoのプリズムのコバ
自分でマジックで塗った
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 00:00:13 ID:???: >>841
黙りですか？
情けないの・・・
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 00:22:23 ID:0qW8dvQK: >>834
正常です
ケンコ双眼鏡は、９８０円相当性能以上はあり得ませんから
それを１０００円以上出して買うヤシは、よほどハイホーです
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 00:36:31 ID:???: ケンコーからはコニミノのアクティバが新製品として復活してるみたいだけど。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 00:54:24 ID:???: コニミノ双眼鏡の修理サポートはケンコーが引き継ぐようです。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 01:26:02 ID:???: まあいいと言われてる奴はケンコーが作ってるわけじゃないんだろ？
ただいくら良くてもＫｅｎｋｏと書いてあるだけで使ってる人やその双眼鏡全ての価値が下がる。
俺は例えスワロよりよく見えてもケンコー印の双眼鏡はいらない。
無印なら買ってもいいw
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 01:35:14 ID:???: 双眼鏡のプロのためのＫｅｎｋｏプロストラップってないですか？
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 04:32:19 ID:???: 結局工作しても売れなそう･･･
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 08:01:06 ID:???: ときどきいく探鳥会のボスがKenkoなんだよなぁ。
そこに行くときは、HGLはやめといてKASAIを持ってく。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 08:05:14 ID:rbtqcfJ3: >842
正直、どんな立派なカタログスペックだろうが、関係ない。
たまたまなんだろうが、過去連続で不良品に当たってしまったので、ケンコー双眼鏡の品質には疑いを持っている。
きちんと出荷検査をしているのだろうか？

あと一般ユーザー的にも、ここまで評判が下がってしまうと、”ケンコーを持っているだけで恥ずかしい”
と言う気持ちになってしまうのでは
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 09:09:30 ID:???: >>847
前からなかった？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 14:36:59 ID:???: まぁ無難に行きたかったらKenkoは避けといたほうがいいね。
トラブってサービスセンターに電話しても、
低学歴っぽいバカねーチャンが出できて、
話も伝わりにくいし、いい加減で、不親切。結局問題も解決しなくて面倒になって放置。
その点、ニコンとかだと、頭も切れるし親切だしユーモアもあるしで、
ハアハアしてスッキリ解決。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 15:25:42 ID:???: >>855
kwsk
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 17:23:23 ID:???: >>855
低学歴乙
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 18:26:58 ID:???: どなたかケンコーの推奨機リストを作ってください。
お願いします。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 22:03:49 ID:???: kwsk ってどう読むの?
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 22:18:49 ID:???: >>858
>>825

>>859
詳しく
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 22:22:51 ID:???: >>859
詳しく
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 08:21:27 ID:???: しく
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 10:59:51 ID:???: >>855
そうそう、わしのかけたことのある電話ネーチャンの賢さランキング。
ニコン＞オンリンパス＞＞フジノン＞クロネコヤマト＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケンコー＞佐川急便
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 12:16:41 ID:???: いまどき、製品サポートなんて、みんなコールセンターで
受けてるんじゃないの？
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 13:27:16 ID:???: >>863
双眼鏡の見口のゴムをなくしたので、ケンコーサポセンに電話した。
お姉さまに開口一番「エンドユーザーですか?」と尋ねられた。
「エンドユーザー」ってはの客に面とむかって使っていい言葉なんかいな?
そういうムツカシイ外来語の使用法はわたしにはわからんが、
わたしとしちゃぁ、そりゃわしゃ末端使用者じゃわいと、かなりムッとした。
しかしまぁ言葉ごときで腹立てても世の中渡れんと、
在庫を確認をよろすくと平身低頭お願いした。
なんだかモッサリしたしゃべりの姉ちゃんで、行動もモッサリなんか、
だらだらと時間がかかったが、なんとかブツは見つかった模様。
でもね、その姉ちゃん、あらためてカメラ屋から注文しろとおっしゃるのでしたのよ。
そこにブツがあんなら、住所教えっから発送してくれねえかとおねげえしても、
そういうことはいたしておりませんと、ケンモホロロ。
なんのために東京まで電話しとんのやねん。
ゴム見口のために、電車に乗ってカメラ屋まで双眼鏡をしょってけ言うんかい。
このクソボケkenko!!
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 14:40:59 ID:???: このスレの年齢層って、高い？
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 16:38:28 ID:???: 定期的に涌くKenko叩きの動機がわからん。
どうしてこんなことするんだろう。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 16:59:40 ID:???: >>867
ＢＤの件でもわかるように良い物ほど叩かれるんだよ。

アンチの激しさがその商品の良さを証明する。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 18:04:48 ID:???: >>866
双眼鏡をとっかえひっかえの人は、そこそこ金かけてんだから、
大学生というわけではないでしょう。
それに双眼鏡に興味を持つきっかけというのが、老眼が始まって、
目に不安を覚えたせいという話はよく聞く。
初老以降のかたもけっこう口をはさんでんじゃないかと思う。
ぼくはまだ26だけど。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 18:07:37 ID:???: >>867
そりゃ恨みがあるひとが多いからでしょ。
なんども初期不良をつかまされたら腹も立つわ。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 18:39:27 ID:???: ＢＤ　10
ＨＧＬ　12
ツァイス　16
ライカ　9
ビクセン　30
ミザール　42
ケンコー　980
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 19:00:10 ID:???: いま8×20の双眼鏡を使っているのですが、
森の中では暗いし、軽すぎるせいかブレやすいです。

そこで8×30クラスを買おうと思うのですが、どれがお薦めですか？
予算は5万位まで、見え味はもちろん良い方がいいですが、
ブレやすくては意味ないので使い易さ重視で。
メガネを使用していますので、その点もご考慮下さい。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 19:03:55 ID:B673QNm/: >>872
最適は、Ｂ？と書きたいけど、叩かれるから書けネ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 19:18:31 ID:???: B？

ああBA30Sね。
あれはいいよ。
BD832なんて話にならんほど良く見えるよ。
>>873なぜ叩かれるかな？
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 19:32:02 ID:???: >>872
コーワBD8x32
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 19:36:06 ID:???: >>872
ニコンのSE、ＥⅡ
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:21:42 ID:???: >>875
こちらへどうぞ。
鳥見入門者用双眼鏡2【BD32-8が定番】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/

初心屋の皆様へ
２ｃｈでBDをさりげなーくホメホメするのはコーワ関係者の工作です。
初心者の人は真に受けないようにしてくださいね。
慎重になることで、これからの双眼鏡ライフに多大な影響を与えます。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:26:58 ID:???: >>877
は鼻つまみのキチガイです。相手にしないこと。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:39:40 ID:???: >>872
BD、SE、EⅡのどれか。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:45:15 ID:???: スレタイ読めやキチガイが
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:47:25 ID:???: またＢＤか！
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:51:51 ID:???: 勘弁してくれよ。もぅー
先にミサイル撃ってきて居直るどこぞの国みたいだよね、ＢＤ厨って・・
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:57:46 ID:???: BD厨ってちょんばかり？
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:58:11 ID:???: ＞予算は5万位まで、見え味はもちろん良い方がいいですが、
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 21:03:53 ID:???: BDは表の掲示板では絶賛されてるからな。
BD厨憎しでけなしてる奴らは説得力無いわ。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 21:22:50 ID:???: ５万以下でＢＤより良く見えるのは山ほどあるんだが。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 21:36:56 ID:???: おしえて。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 22:03:28 ID:B673QNm/: >>883
ＢＤはマジで、日本製です。
中製や、チョン製とはひと味もふた味も違います

ＢＤを貶めようとするのは、チョン・チュンの工作員です
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 22:04:08 ID:B673QNm/: >>877
チョン工作員乙
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 22:08:01 ID:???: この日本製であるというのが大きいんだよなぁ。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 22:46:54 ID:???: いい加減にスレチガイで迷惑なんですけど。
だからＢＤ厨って嫌われるんですね。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 22:53:40 ID:???: >>891
ＢＤは最強。
最強のＢＤをおとしめるお前は最弱。
2ｃｈから出て行け。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 23:12:57 ID:???: ( ゜Å゜;)
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 23:48:13 ID:???: >>886
山ほど教えてください。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 01:17:19 ID:???: 　　　　　､ヾ:;:::::::::::::::::::::':::::::-､
　　　　､ﾐ::::::';:::::::::::::::::;';:::::::::::::::::ヾ、
　　　　i':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　ミ:::::::::::::::::;:;;::::::r -‐'''"'ヽ::::::::::!;!
　　　　ﾐ::;r--‐'　｀ヾ　　　　　ﾐ::::::::::i
　　　　 .l::!　　　　　　　　　　 ;.:ﾐ､:::;::::l,r‐､ >>661
　　　　　ヾ　　　　　　　　　_,......::::/'ヾ:::: ;.!
　　　　　　 !　　　　　　.::'r t.j;､:::/::::　::' ' !
　　　　　　　i.llir_,=:ll!,.- :l:. ::::'::',!:::::::; ...!-'!:ヽ
　　　　　　　 _! `｀´' l!　' ,`－´　.::::: ::::::::l::
　　　　　　　　ヾ ‐ '´;　　,ｨ:.,　　 .::::::::::::l:
　　　　　　　　　ヽ　 ,r';';":;:::";';;! ..:::::::::::/:
　　　　　　　,r::::::::ヽ ''-''.二-‐'"..:::::::::;:::::
　　　　　　/::::::::::::::::::::ヽ、 __,...::::::::::;::::::
　　　　　　　　　クワシク [S. Kwhask]
　　　　　　　　　　（1940～　ロシア）
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 05:23:16 ID:???: >>892
その書き方はライカ氏だね。もういいよ。
BDが良いのはあんたのupで証明されてる。
優れた機種はアンチが多いのも理解してやれ。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 06:13:42 ID:???: >>896
うわぁ、キモ。。
指定、断定するような粘着はやめとき。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 09:12:58 ID:14A2kZOQ: >>896
888は、自分だけど（ライカ氏）
892は、知らん

IDが空白は自分じゃないよ。
払うべき物は払おう
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 10:06:26 ID:???: >>898
来夏と心中しな
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 12:34:24 ID:???: あげでしか書かない馬鹿ってことか。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 15:11:36 ID:nl2c4McX: 情けないなお前ら。
ライカ氏を見習って自分の推奨する双眼鏡くらいupしろよ。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 15:45:51 ID:nl2c4McX: ライカ氏は妄想で語る雑魚共100人より有益
実際、高級品から中級品双眼鏡、スコープまでupして、鳥見話もすれば、頼んでないのに工作指導もやってくれる
この板に現れた職人とも言える人なんだから大切にしたほうがみんなの為だ
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 16:57:49 ID:???: >>901
まずはお前がうｐしる。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 17:37:04 ID:???: 双眼鏡初心者ですがupがあると説得力がありますよね
ここの板は嘘か本当かわからない情報ばかりで困ってるんですけど
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 17:46:28 ID:???: 自分も初心者でROMらせてもらってるけど、ことニコンに関しては
持ち上げられすぎなんじゃないの？って感じで信用できない書き込みが多いね。

デジカメ板とかでもキヤノンとかニコンあたりは工作員配置されてそうな
雰囲気だし、ここにも結構いそうな気がする・・・
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 17:55:52 ID:???: >>905
ＢＤ工作員乙
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:00:18 ID:???: >>906
粘着コピペ厨乙
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:10:37 ID:???: >>905
種を明かすと、オークションに出る双眼鏡はプッシュされて、そうじゃないのは貶される掲示板。
この前SPが落札されてピタリとSP嵐がなくなったしね。
今度はミザールあたりが出品されると思うんだよな。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:17:25 ID:???: SPって工作に工作を重ねて4.5万ｗ
実売6.5万だから2万の大損こいてるｗ
逆効果だ（笑）
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:26:23 ID:???: 叩き合いも飽きてきたから誰か写真うｐしてよ。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:30:14 ID:???: >>910
言い出した貴方からupするのがマナーですよね。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:36:27 ID:???: >>911
すでに以前うｐしてるから君うｐお願いするよ。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:41:51 ID:???: >>912
私も以前にupしているから貴方がどうぞ。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:48:46 ID:???: 変な人もいるんだな・・・
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:59:11 ID:???: >>903 = >>906 =>>911

彼は荒らしだから関わらない方がいいｗ
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 19:03:29 ID:???: >>902
ライカ「氏」なんて呼んでるのはお前だけ。
すなわちお前がライカどぅわ！！wwwww
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 19:17:21 ID:???: またＵＰＵＰＵＰＵＰ厨と等号厨も現れてるよ。
ま、ぜんぶＢＤ厨の自演だがねｗ
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 19:20:37 ID:???: BD厨の残像が消えないなんてｶﾜｲｿｳ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 19:39:32 ID:???: 916=917
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 20:28:09 ID:???: うｐしてない人は、まずうｐすること！
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 20:45:08 ID:???: ミザールやケンコーはuｐされていない事実
つまりそういうこと
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 20:55:59 ID:???: じゃあ、BDとライカ以外は全部の妄想レスなの？
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 20:57:31 ID:???: 漏れはスワロうｐしましたよ～。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 21:02:00 ID:???: 所有していることとお店でちょっとだけ見たというのでは、大差がある？
ちょい見で世界がわかるものかな。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 21:16:05 ID:???: 展示品による。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 21:21:38 ID:???: ケンコーやミザールのUPが無いってマジ？
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 21:35:32 ID:???: UP強制はBDスレだけの異常なルールだから。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 22:10:07 ID:???: 　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{ 　>>664
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ウプレカス [ Uprecus ]
　　（西暦一世紀前半～没年不明）
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 22:33:15 ID:???: http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43016620
↑
モデル名も元の値段もわかりません。
知ってる人いますか？

以前、Rain Forestという商品名でMEADEのラインナップにあったモデルがとても似ていますが・・・
売価は確か450ドルくらいだったと・・・
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 00:04:00 ID:???: 出品者乙
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 19:30:28 ID:???: 家の正面が川で、カモやシギチが来ます。
窓から観察してるのですが、その川の向こうに小学校があります。
女の子を観察する趣味はないのですが、何か気をつけたほうがいいでしょうか？
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 19:47:57 ID:???: マジレス
１．鳥の図鑑を10冊ぐらいは買っておく
２．とにかく目立つように正々堂々と見る
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 20:31:46 ID:???: >>932 931はネタだよ。あちこちでみるコピペ。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 20:45:36 ID:???: 鳥の図鑑一冊しか持ってない。もう一冊くらい買おうかな。
皆さんは写真と絵はどちらがお好きですか。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 21:00:06 ID:???: FMTR8x30は、ほんまに名品だよなぁ。
見え味のシャープさは、HGLをかるく引き離し、
目にあてただけで、対象がパッと見えてくる使いかってのよさも最高。
SEとかE2だと、ブラックアウトがあるんで、目の位置調節でワンテンポ余計にかかるからね。
で、頑丈で重厚で精密感ある手触り。これぞ日本軍用という感触。
最短距離が長すぎて、手放したけど、
やっぱり和製傑作双眼鏡とてし、おれのなかでは燦然と輝いている。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 21:43:02 ID:???: >935
そのネタ秋田
937 名前：ライカ氏：2006/07/22(土) 22:02:29 ID:zMnYIGF/: >>935
そんなに良いのなら、
１０万円で買いたい！と言えば数十台
１００万で買いたいといえば、数百台連絡があると思うが

いくらだったら買うの？
まさかセンエンと言うことはあるまいな

俺は、値段１０倍高くてもライカの方が良い
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 23:07:31 ID:???: 場所をわきまえないライカ馬鹿はスルーして・・・

ビックカメラに行ったらケンコーの新型８x３２が展示してあったよ。
最近の双眼鏡のトレンドはおさえていて実売で約７０００円。
コストパフォーマンスは最高だと思った。
これ以上書くと工作員扱いされるから各自で確認してや。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 23:14:17 ID:???: >>938
どこのビックカメラですか。
それはポロですか。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 23:24:25 ID:???: >>938
嫉妬は見苦しい
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 23:33:41 ID:???: >>939
池袋の「カメラ専門館」です。１階の入ってすぐのところです。
ダハタイプです。同じ価格帯のポロも横に置いてありましたがピントリングの
回転が渋く、そっちは良いとは思いませんでした。
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 23:48:51 ID:???: >>935
出品間近？
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 04:36:25 ID:???: 1万円以下の8x32ダハなんて地雷臭プンプン
絶対買わないほうが良い。その金でタンクロー買うべき
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 06:38:22 ID:???: さてと、新しい情報ですかな
ダハで約7000円とは興味深いのう
Kenkoは皆が言うほど悪い物でないからこれからはダハでも価格競争が激化するのだろうか
近いうち、東京に行ってみることにするかのう
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 08:01:40 ID:???: >>935は、ずーと前に私が書いたものの、コピペです。
何の意図があって、コピペの連投がつづいているんでしょう?
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 11:49:18 ID:???: しょせん貧乏人の妬み。
貧乏人はケンコーで我慢してください。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 13:04:43 ID:???: >>945

それがわからないオマイはＤＱＮ
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 13:08:42 ID:???: >>945
賢しらに言ってくれる！ｗ
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 15:01:25 ID:VXz8IoXu: >>938
ケンコの双眼鏡が７０００円とは、暴利！
ケンコは、百均で売れれてても可笑しくない性能なんだから
精々２００円だろう。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 15:55:26 ID:???: >>949
それは言い過ぎ。
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 17:52:42 ID:???: >>938
機種名は？
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 18:57:48 ID:???: ケンコの新機種はＳＧＷＰだよね。
コンパクトの逆ポロ8x25は、旧アクティバスポーツぽかった。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 19:56:38 ID:???: ケンコーの新作のリンク希望
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 20:13:08 ID:???: >>952
それ前から出てる。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 22:17:29 ID:???: 今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質

今となってはBDに過剰に反応する奴の方がBD厨以上に悪質
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 22:21:22 ID:???: >>955
おまえが悪質だ。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 22:22:30 ID:???: また、エコーきちがいか
958 名前：チラシの裏：2006/07/24(月) 00:26:19 ID:???: 視野の一部が強拡大されて周辺が歪んでいるような、
そう、そんな樽型歪みの強烈な双眼鏡が欲しい。

イノセンス観ててバトーの視覚素子からの映像見ててそう思いました。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 00:27:16 ID:???: >>958
奇遇だね。
おいらも昨日イノセンス見た。
あのバトーeye欲しい。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 09:46:17 ID:Teax+9j2: ケンコの双眼鏡あったよ…

http://www.cameranofujita.com/product-list/252

8x42の\34,800のちょっと興味引くね。話題の8x32のやつは
モノコートだし、勿論フェーズコートして無さそうだし、プリズムも
高反射コートじゃ無さそうだし、多分大した物じゃないね…見えが
そこそこなら人に貸し用でならいいかもね。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 12:39:54 ID:???: >>960
乙
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 12:43:04 ID:???: ３０年後、義体化したとして、
視覚素子に付いてるレンズユニットとか、
ズームアップユニットがケンコだったらやだな・・
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 13:21:55 ID:???: 広角アルピナ？
http://www.cameranofujita.com/product/953
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 13:59:18 ID:???: ３０年後、ケンコは一流フランドになっている

わけがない。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 14:07:32 ID:???: 独り言うざい
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 19:07:53 ID:???: ３０年後はこうなる！
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 19:37:11 ID:???: （＾ω＾　）
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 20:04:26 ID:???: (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 20:04:36 ID:???: １万年後はこうなる！『次元潜航』構想５０年今！
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 20:06:16 ID:???: page.cafe.ocn.ne.jp/profile/futofutomomon/diary
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 20:08:50 ID:???: 東工大卒
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 20:24:50 ID:???: ↓スマイスレンズ
　_
)_(
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 21:34:00 ID:???: 日記ちょっと見てみたけどさ、
ふとともも氏はなにか宗教みたになのをやってるの？
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 21:35:05 ID:???: >>960
検索乙！

ケンコ32mmの写真に写っている対物は平面カバーガラスですよ。
内側のレンズ群はマルチコートでした。

最外面の平面ガラスはコーティングの質がシビアに性能に影響しないので
ツァイスの廉価版でも採用してますね。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26694949
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 22:18:49 ID:???: >>960
http://www.cameranofujita.com/product/954
4cmの8xで、7.5度っもあるの珍しいんじゃない?
そして完全防水590gで9980円。
・・・・なんか、魅力的なんだけど、どうよ
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 22:25:20 ID:???: 笠井トレンディーは本日より営業再開。

笠井のHC-Binoなら４０ｍｍの８倍で９．５°もあるぞ。
お買い求めはお早めに。
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 22:31:37 ID:???: 次スレたてろよ
978 名前：975：2006/07/24(月) 22:32:44 ID:???: ダハでですよ。
笠井の新装開店セール、ショボすぎ。
979 名前：960：2006/07/24(月) 22:49:23 ID:/eumGrvS: そうですか、保護ガラスでしたか…
そりゃすまん…

ってことは、対物レンズ自体を動かす擬似インナーフォーカスだね。
要はコストダウンだね。光軸に対して直角なガラスを入れるとフレアー
がひどく出るよ。昔の製品ではニコンのルックがそうだった。
ただの保護ガラスだとすると材質はBK7を使う。モノコートじゃ反射がひどい。
駄目だねこれは。

次に\9,980の8x40かい。良く見てよ、同じページに同じ様なスペックで\3,4800
が有るぜ。同じブランドだよ。\9,980の方はどんな程度の物か調べるまでも無い
気がするけど。
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 22:56:05 ID:???: なるほど。
久しぶりの、説得力のあるいいレスだ。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 23:27:23 ID:???: _
)_)　フラットナー
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 23:29:19 ID:???: >>979
あらら、廉価版の双眼鏡を扱うのがこのスレのいい所なのに。

独立したフォーカスレンズを動かす今流のインナーフォーカスだと
レンズ枚数が増えてコストはかかるわ、対物はテレタイプになって結像は甘くなるわで
低コスト向きではないよ。
カバーガラス＋疑似インナーフォーカスが廉価機にお勧めの構成。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 23:32:09 ID:???: カバーなど掛けずに対物をそのまま動かす。
そんな豪快さんなエスパシオが好きだ！
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 23:32:49 ID:???: (((((卍)))))
985 名前：960：2006/07/25(火) 00:08:58 ID:rPUP7kkA: やっぱり2万以下じゃダハは無理が有るんじゃないかい…

素直にポロ買っときゃいいとおもうけどね…
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 00:12:38 ID:???: 無理ないよ。
心配ない。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 00:16:10 ID:LSxQDU5S: FOTONはアイピースの視野レンズを動かす方式。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 00:21:58 ID:???: 俺は知っているぞ！
ここじゃ実際にケンコーなんて買ってる奴はいない。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 07:21:52 ID:???: ライカ氏＝星屋氏ね氏だろ。

気がつかないかったのか？
変にライカ氏を擁護する人がいるけど甘いね。
むしろ排斥すべし。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:18:07 ID:???: 次スレいらないからね！
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:31:18 ID:???: そんなことはないと感じるな。ライカ氏の発言は具体的で健全。
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:44:00 ID:???: ライカ氏には自作フード作成の時にお世話になったよ
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:50:34 ID:???: 生め
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:54:33 ID:???: ume
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:55:48 ID:???: ume
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:56:58 ID:???: a
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:57:28 ID:???: kuma
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:58:07 ID:???: a
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 08:58:54 ID:???: s
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 09:00:05 ID:???: 1000
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る全部最新50