バードウオッチングに持ってく双眼鏡８

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バードウオッチングに持ってく双眼鏡８

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 03:46 ID:K4v+BaT9: 過去ログ
７　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1088762232/
６　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1083721776/
５　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080840817/
４　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1078326132/
３　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1076140936/
２　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1060156819/
１　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1004192291/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 07:13 ID:???: >>1
ＨＧＬ最強伝説
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:42 ID:???: >1
乙
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:16 ID:???: ④様
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:57 ID:???: ＥⅡの伝統を軽視するバカは氏んでくらはい。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 13:59 ID:???: 伝統とか言ってる奴は爺さん。
時代の流れに乗りなさい。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:56 ID:???: 時代に流されるバカ
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:21 ID:6W/xCV1n: E2の8×32程度なら、逆ポロで出来るよね？
ビクセンのＶＭみたいに
ダハ並みのサイズで済むのに、何でやらないんだろう
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:48 ID:???: ＥⅡで童貞を卒業しました。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:38 ID:???: E2みたいな時代遅れ製品を未だに作ってるのはニコンだけ。
ツァイスやライカやスワロはどうだ？
ポロなんてとっくに切り離してるんだよ。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:50 ID:???: 　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　∧＿∧(⌒) ―― ＥⅡ　 ―――
（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　.|　ヽ
（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　/　 ./ 〉
　＼__）_）
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:02 ID:???: EII が燦然と輝いているな

横にいる猫は手を振って崇めているのか・・・
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:31 ID:???: EII があまりにも素晴らしくて
チンポをしごいてる図だね。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 03:40 ID:???: >12 >13
（*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:50 ID:???: >>10
スワロにポロがあるのも知らんのか？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:53 ID:???: もうラインがないってんだよ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:16 ID:???: ポロを軽んずるメーカーに
双眼鏡作る資格無いよな。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:48 ID:???: こんなご時世にゴツクテ糞重たいEXだしたニコンって
やっぱ侮れないメーカーだよな
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:58 ID:???: ポロは買わない
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:50 ID:KNwOKCGF: オレは、ポロもダハも両方買うぞ。二者択一でなくて、いろいろあった方が
楽しいでは内科医。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 12:02 ID:KNwOKCGF: それにしても、愛好会の掲示板、完全に「悪貨が良貨を駆逐している」状態だな。
まともな人が寄り付かなくなってるよ。
22 名前：ユパ：04/09/10 12:32 ID:???: このスレももうじき腐海に沈む
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:58:02 ID:???: >>21
紫電がキチガイすぎるからねぇ・・・
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:38:14 ID:???: http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6823504

これなんか良さそう
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:20:39 ID:???: 悪貨とは良い表現だね。
毎度毎度 5X17FC やら CB-618 でキャーキャー騒が
れると本当にうんざりするのね。

あそこの家主さんところはリファレンスになる記事が
たくさんある良いページだから、最近の板の雰囲気が
嘆かわしいってとこだね。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:44:22 ID:ExBRhbYv: 良貨ってブランド双眼鏡のカタログに書いてあること
うけうりすること？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:50:15 ID:KNwOKCGF: 愛好会掲示板、DQNオールスターキャスト勢揃いだな。

おお、紫電に座布団一枚なんて言ってるヤツがいる、御願いだからヤメレ。図に
乗って手がつけられなくなるぞ。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:52:14 ID:WtFiYwpE: うけうりする奴は悪貨の仲間
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:00:17 ID:WtFiYwpE: 今つっこんだのはココの香具師だな(藁
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:17:14 ID:???: ギタリストとか星の大爺様とか消えたのは紫電のせいか
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:18:41 ID:???: ケロヨンとか、まともな人も消えたな・・・。
紫電よ、２ちゃんで暴れろや。
自慢のモナーと5x17の話はいくらでも読み流してやるからさ。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:05:10 ID:???: 向こうのレスが止まってるぞ
33 名前：双眼鏡検査協会：04/09/11 05:20:49 ID:7bbUI3rl: お前ら最低だな
34 名前：双眼鏡検査協会筑波分室：04/09/11 06:10:02 ID:h5g73lTQ: 日本の恥だ、輸出できーん!!
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 07:38:49 ID:???: （*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:11:30 ID:???: SEがくたびれてきたから買い換えたい。
でも中々乗り換えるに値するのがない。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:11:41 ID:fS8fbIYF: 愛好会掲示板、祭りの悪寒。
バカが宣戦布告・・・
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:14:08 ID:8esEIhKf: フォトエレ、お前さんがスルーされんてんの判んないの？
出てくんな。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 16:20:40 ID:???: >>31 はモナすらもってないんだなw

じつはモナや５×１７のハナシが聞きたくてしょうがない
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 16:39:55 ID:???: この前モナについて語ってたじゃん
クラシックと比べると全然ダメとか虚像だとか
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:19:25 ID:???: >>33

>双眼鏡検査協会は、私、Y.Y.です。

あっちでやると家主さんに迷惑かかるから
こっちでやってくれ。。。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:28:58 ID:???: 廃棄物の収集にきました

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1094894808/
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:34:11 ID:???: >>26 実際そうゆう香具師多いんだろな

スワロ最強！
とかいっても画像うｐされたの見たことないし
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:32:14 ID:???: 双眼鏡検査協会は紫電がレスして終わりにしたのをわざわざ蒸し返してるが、
ここの住人が似非愛好会員になりすましてるのが見え見え
お前らシネヨ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:39:22 ID:???: いや、ちょっと待てよ・・・
あれは紫電が名前を変えてるだけでは？
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:50:23 ID:???: >>1 にはわるいがこのスレは立てないほうが良かったんじゃないか

もう沈めようぜ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:18:08 ID:???: >>46
死ね
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:20:57 ID:???: まとめ

どうでもよいつまらない話やいい加減な事を新人さんやら
初心者君を肴に延々ととめどなく書き込む、それとなく優
しく突っ込んでみても意に介せずさらに書き込みが続く、
もう見てらんない。

とは言え、いい加減にしなさいとか、あなた喋りすぎ
なんて直接やると荒れてしまうでございましょ？

だから離れたここでヒソヒソとなりだしたのだね。

個人攻撃するのもどうか、と思うが、雰囲気読ま
ないで延々と書き続けるってのもどうか、と思う
のね。あちらの板はここの住民は皆リスペクトし
てると思うから、思慮ある常連様方が中心になっ
て普通に面白い話題を続けてくれれば正常化する
と思うのよね。

変なスレ立ててクズ共なんて書いたって何にもならん。

あっちに書く事かもしらんが、
これ以上混乱するのも嫌だし、
向こうもこちら見てるんだろう
から (^o^)/
こっちに書いとく。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:34:42 ID:???: そんな思慮あると自分で勘違いしてるだけの常連などｲﾗﾈ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:42:45 ID:???: どっちも糞スレ化して
漏れの思うツボだぜ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:48:43 ID:???: 双眼鏡の世界は進歩があまり無いというか、変化がゆっくりだから、話題なんてすぐに
尽きてしまのが当然。だから入門レベルの話題が繰り返し出てくるのも仕方ないでしょう。
いいとか悪いとかいう問題じゃないよ。他にもう少し高度なBBSもあるけど、そういうところは
散発的に盛り上がる時期以外には閑古鳥が鳴いている。

自分で新鮮かつ高レベルなネタが振れないんなら、他人様のことをあれこれ言っても仕方が
ない。初心者ネタが循環するBBSにウンザリしているなら、そこには見切りを付けなきゃ
自分がいらいらするだけ。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:20:33 ID:???: ギタリスト乙
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:21:22 ID:???: 向こうだと荒れるからこちらに書く
自分で解決する能力も無く、問題を全て管理人等に丸投げする輩は
向こうの掲示板にもこちらの板にも必要無いから一生ROMってなさい

↓君達のような人間の事ですよ

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Ｒｅ：みなさん　投稿者：ルリ　投稿日： 9月11日(土)21時55分26秒

いつもＲＯＭしてるルリといいます。
ここは読んでるだけでもかなり勉強になって楽しいのですが、
２ちゃんの真似をする人がいるのは残念です。
そういえば、前にも２ちゃんの真似をした人がいましたね。

--------------------------------------------------------------------------------
Ｒｅ：みなさん　投稿者：やまと　投稿日： 9月11日(土)21時32分58秒

＞ここで２ちゃんのまねはやめましょう。
＞やりたいなら２ちゃんにいって楽しく遊びましょ(^_^)。
ですね。
私自身は対処法がよく分かりませんが・・・。
管理人様、ご無沙汰していますが、よろしくお願い致します。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:26:35 ID:???: それ同一人物なんだけど
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:57:20 ID:???: (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:13:31 ID:???: (ﾟ∀ﾟ)
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:46:01 ID:???: ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:55:21 ID:???: ネタか嵐かわからんけど
ここは鳥板なんだよね。
何のスレだか解らん様になって来たのお。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:19:05 ID:???: 新参かよ
話題変えたいなら話題を提供してくれよ
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:46:35 ID:???: ☆屋かよ　出て逝けや。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:10:06 ID:l+0NBHlL: けろよんはまとも、紫電は相変わらずDQN、フォトエレは・・・いつも高所大所から
の発言を気取っているが実は蛇足発言の揚げ足取り発言。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:35:16 ID:???: 藻まいらLL自慢でもしてろ
63 名前：↑（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ：04/09/12 22:41:13 ID:???: ☆屋さん、さよなら。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:54:28 ID:???: (゜∀゜）ｱﾋｬ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:46:59 ID:???: 昨夜はめずらしく晴れてたので
スバルとかみた

あとアルビレオの赤と青の対比すばらしかったなぁ（嘘
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:08:16 ID:???: >>65 さん乙よい話題提供ですね

重星の分離のはなしでもしましょうか
ちなみに私はそうゆーの見るときは１６×７０つこてます
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:38:40 ID:???: 白鳥見るも鳥見のうちだな
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:47:24 ID:???: >>67 ｳﾏｲ!!

ケンコ一本
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:59:35 ID:???: >>67
そこでデネブですよっ！
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:25:08 ID:???: モナークの商標って
服部時計店ないしは東京光学（現トプコン）がつかってたはずなんだけど
ニコンは商標買ったわけ？
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 02:41:25 ID:wTe369ka: >>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1094582807/70
更新しないと、１０年で消滅するらしい。戦中のだからな。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 02:59:45 ID:wTe369ka: ここ専の暇人も居るみたいだな
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:47:07 ID:???: 健康が1番
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:11:01 ID:???: 鳥見のおっさんって不気味。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:38:01 ID:???: ほんとだよね
なにかんがえてるのかわからない
あやしい
76 名前：（・∀・）：04/09/13 22:58:21 ID:???: > 鳥見のおっさんって不気味。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:15:25 ID:???: 紀宮様みたいな鳥身のおねいさんなら
あやしくないよ
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:19:26 ID:???: >>72 は
>>71 への自己レスなのか？
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:52:21 ID:1JGujAaC: 国内で手に入る１５倍のダハはコンクエストとＩＳとこれだけかな？
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/Minox_BD8X58BR.jpg
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 00:00:35 ID:rujTy714: あ、ＩＳはダハじゃないですね
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 00:06:01 ID:???: >79
スワロSLC　１５ｘ５６もありまつ。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 00:16:42 ID:rujTy714: >>81
そうでしたね、それにしても高いなぁ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 00:33:58 ID:???: 安いロシアで我慢しる！

ちょと興味があるやつ

30倍...ニュートン式って本当だろうか...
http://www.russianoptics.com/binoc9.html

防震はこちら
http://www.russianoptics.com/page15.html

ロシア防震はここにレビューがあったな
http://www.246.ne.jp/~a-s/photo/sonota.htm
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:04:37 ID:rujTy714: 防震じゃなくて、１５倍くらいのまともなのが欲しいだけですよ
http://1up.shopping.com/xPF-Fuji_Fujinon_HB_15x60
とか、まぁ諦めて１５×５０ＩＳ買います
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:11:29 ID:???: >>79
視度調整はＤＯＣＴＯＲと同じかなぁ
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:13:17 ID:???: 笠井と結構扱い商品が重なっているな

でもこれは笠井にはないな
ガリレオ式か・・・
http://www.russianoptics.com/binoc3.html
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:21:19 ID:???: Seekの底を２台繋いで双眼にしてる人、いないよね？
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:26:06 ID:???: あ、無理ですね目幅越えちゃう
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:38:10 ID:???: 動きの固い蝶番みたいな物で片面だけ連結すれば、何とかなるかな？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:40:44 ID:???: ロシアモノはUSでも値崩れぎみ。今じゃ

火災価格 > US価格 x 2

で、おそらく

US価格 > ロシア価格 x 2

US価格でも儲かるってことは、原価は非常に安いはず。
経済危機に加えて製品の品質も冷戦下の頃に比べたら低下してる。
だから仕入れ値は非常に安い。

あきらかに火災儲けすぎ。
でもまー不良交換とか考えれば
そんなものかな...
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 01:46:12 ID:???: US価格×２以内なら許せる
TVよりよっぽどマシ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 02:04:27 ID:???: 此処にはエルフレって書いてあるけど
あれはエルフレじゃないような気がするけどな
http://www.russianoptics.com/binoc6.html

接眼部の構成は
http://binofan.home.att.net/komz.htm
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:12:45 ID:???: 脈絡なくだした20×60の話題は見事にスルーされてるな
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:27:28 ID:???: この辺はどうなのかな?
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jhtml?id=0020561711784a&type=product&cmCat=cchart_binocs
なんかでかい割に安い。ひと皮むいたら日苦戦とか？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:28:04 ID:???: アルビレオの分離は８～１０倍手持ちじゃ？？？だな
１６倍に一脚つけて初めて分離してると自身もてた
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 03:58:23 ID:+ZZsaxeS: 宅間死刑囚も、“殺人”の際、それが正当だと思ったのだろうか？
自分の言動に対し、客観性をいつも持っておかなければいけない。
匿名という事に、人はすぐにそれを忘れる…
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 04:02:45 ID:???: ??
98 名前：名無しさん@お腹いっぱい：04/09/15 17:18:51 ID:???: ペンタから最短50cmのが出るね。
オタマジャクシとか昆虫見るのに便利そう。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:20:24 ID:???: ペンタ元気だな～　6倍ってのがまたイイ！
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:10:29 ID:???: オタマジャクシ見るには顕微鏡が必要では？
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:14:55 ID:???: ただ焦点が合うってだけで、最短50センチは実用じゃないよ。。。
6.5倍でも像が二重に見えてしまう。

まぁ、6.5倍というお手軽さは評価に値するね。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:33:07 ID:???: 低倍でも実視界7.5°
見掛視界60°の8倍機とかわらない

ホレスタの6倍もそうだが
5倍6倍の低倍機は10°以上なきゃ買う気ｼﾈ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:40:50 ID:???: >>102
修道
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:25:10 ID:???: 今日はM56M57に挑戦してみるか・・・

M57なんかふつうの星よりは肥大して見えるのかな
105 名前：名無しさん@お腹いっぱい：04/09/15 22:30:09 ID:???: >>101
「双眼鏡で近くを見る際に生じる左右の視野のズレを補正する新機構を
採用しており、昆虫観察や博物館・美術館の展示物を見る際に、目を
寄せたりすること無く楽に見ることができます。」
だそうだよ。まぁ漏れは至近距離で単眼になっても困らないが。

>>100
歯式の事？そこまでしなくてもある程度は区別つくしね。

>>102
>>103
スマソ、野鳥版に書いた漏れが悪かった。
用途が違うんだから責めないでやってくれ。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:38:55 ID:???: ストレートなダハでも８０cmくらいはなんとか
使い物になるかんじなので

寄り眼ポロで５０ｃｍなら許容範囲かな
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:05:21 ID:???: ダハで最短80センチなんてあったっけ（ﾎﾞｿ
108 名前：名無しさん@お腹いっぱい：04/09/16 13:00:18 ID:???: >>107
たぶんそうじゃないだろ。
ピントは合わないけど、ズレがそれほど無さそうなのでって事だと思う。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:38:43 ID:???: >>107
最短合焦のカタログ値が1.5mでも
自分の矯正しきれない近視の残る目では
0.8mまで合う
110 名前：名無しさん@お腹いっぱい：04/09/17 01:23:51 ID:???: >>109
おぉ、うらやましい。
この前ヨドで、10台以上の小型双眼鏡で最も寄れる奴探した。
一番寄れるのがニコソのスポーツスターだったけど、それでも自分の足下ぐらい・・。
ペンタの新型には期待してる。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:29:29 ID:???: ニコン双眼鏡「イーグルビュー 8-24×25 CF」の発売について
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/eagleview_04.htm

ｽﾞｰﾑ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:32:01 ID:???: 仕方ないよ。ニコンは大衆向けメーカーなんだから。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:51:40 ID:???: 実視界 4.6°（8倍時）
見掛け視界 36.8°（8倍時）

死にそう・・・　ニコンよ・・・良心はどこに
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:17:28 ID:mPd+dn+c: 見掛視界60度以上、7倍以下、700g以下のもの出してくれ～。
10万までは出す。
115 名前：クマー：04/09/17 23:22:11 ID:???: >>114
FOTON ５×２５￥１６，０００

いまなら１０％OFF
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:35:14 ID:???: 　　　　　　　　　／＼
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117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:41:51 ID:mPd+dn+c: >>115
ちょっと検索して調べたけどスペックは確かにクリアしてるんだけど
肝心の見え方が全然駄目なんだね、それ。
同じ安物ならEXのほうがまだ買う気になるかも・・
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:57:57 ID:???: >>117
http://www.hikos.co.jp/sougan9.htm
ブッシュネル　XTRA-WIDE 5×25ミリ　視野１２．６°　　
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:02:45 ID:???: ロシアもんにしては黄色くないし
ゴーストも対物のの処にφ23～25の絞りを入れると
消える

ダハの稜線は面取りしてるのかぁ～と思うほどだがw
あまり悪影響は無いみたいだ
国産のフェイズコートしてないだはより中心像，コントラストなんか良い
周辺増は悪い

すくなくとも
部首寝るの５×２５より１００倍いいぞ
部首寝るは瞳のケラレがひどいし（瞳径が小さくなってる昼でも気になります）
結構キイロの着色がすごい
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:15:03 ID:???: 俺はハッキリ言って２ちゃんのカキコにだまされたぁ～

天板のカキコでFOTONよりブシュネルがいいって聴いて
そっち買ったんだが出来は？？？

最近FOTON買いなおしたらなんだこっちの方がいいやんw
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:44:21 ID:???: http://www.rakuten.co.jp/camera-f/139290/274188/
2900円
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:50:13 ID:FBTOtvDr: 正直安物過ぎてもやです。

>>114ので5～10万くらいのがいいです。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:53:11 ID:???: EXを安物呼ばわりとは
釣師か？
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:20:32 ID:???: FOTON５Ｘ２５ってメガネつけたまま全視野覗けますか？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:34:38 ID:FBTOtvDr: >>123
いや結構気になっていますよ。
だから117でも言ってるじゃないですか。
これの次に気になるのはライカの7×42
ほんとクラスが極端に違うな。
これの中間くらいのクラスでもっと軽いのが欲しいんだよ。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:38:35 ID:???: アイレリーフは火災のカタログだと12mm
だが製品についてくる鳥説には10.5mmって書いてある
めがねで全視界は無理だが55°くらいは見えてるかなー？
カシオペアのβαγδまでが楽勝で同一視野に入る

あと目レンズ径は本来16mmくらいあるんだが
ゴム見口からは13mmくらいしか顔を覗かせてない
ゴム見口は折り返してもすぐ戻っちゃうし
ということでわたしは見口の縁や中心孔をメスじゃなくて
鋏で容赦なく切っちゃいました

見口の中心孔を広げたら心持ちのぞきやすくなった気が汁
127 名前：124：04/09/18 03:42:31 ID:???: >>126
thx!

ケラレても55度みえれば、この倍率なら十分ですね。実視野11度か。ワイドビノはメガネでは全然ダメでがっかり
だったけど、これはいけるかな。どっかで覗いてみたい。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 05:10:45 ID:???: ニコンは経営難だからなぁ。
否が応でも売れ筋のズームを作ってくるよ。
格上のキヤノン様に営業譲渡しても良いのでは。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:11:10 ID:3kMzr8l3: 愛好会の掲示板、紫電とY.Y.は頭大丈夫か？

電波ぶりは直らんな～・・・・、はぁ～っ。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:02:46 ID:???: もう脳内あぼ～んするしかない
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 03:46:42 ID:???: 紫電はどうせ高卒のおっさんだろ。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 04:36:03 ID:???: 紫電って出来損ないだから紫電改が出来たんだっけ？
あまりに阿呆な事いったら紫電改ハンドルで突っ込めば黙るかも？

そういや昔紫電改って育毛剤あったなぁ♪
カウンター付き紫電ブラシで叩くやつ!
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 04:56:44 ID:???: YYってこちらを嵐に来たやつだな。YYは言ってることが分裂してるね。
ZのFL批判とか、めちゃくちゃな論理だな。もうすぐ50のジジイって言ってたけど、
中学生並の論理だ。せめて身銭を切って自分のものとしてから批判して貰いたいものだ。

おっと、また遠吠ってかかれちゃうか(わら
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:12:01 ID:???: 何でフジノンのＬＦがＦＬになってるのか、誰か教えて
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:09:18 ID:???: おおっ・・・　FLじゃなくてLFだべさ
ところでLFって何のことだべ？
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:45:11 ID:dK5kSsuX: Lolita Female
137 名前：電波：04/09/20 00:40:58 ID:xKFftCG4: 物知らない、ジ様とガキ向きに書いたユーモアが判んないのかなー？
まあ、双眼鏡なんてどうでもいんだけど、
それにしても、お前らバッカじゃない？
同じ金出すんだったら、うまいビールでもたらふく飲むよ。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:01:43 ID:???: >>137
また紫電か。早く糞理論の続きを書きなさい。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 14:46:41 ID:FtL7qo0Y: 紫電、いよいよ気がふれた、と思われ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 16:53:53 ID:???: 紫電は２ちゃんねるが似合ってるな
あそこは場違い・・・
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:01:31 ID:???: 今見てきたけどはげしく同意だな。
あそこの紫電は無理してるよ。
こっちで楽しく遊んでもらいな。
YYモナー。
漏れはこいつら二人が一見高年齢に見えて実は若造だって気がしてるのだが。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:53:29 ID:VpzMocIT: ＳＴＥＩＮＥＲの７×５０が一番
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 03:13:25 ID:60yYnt31: 「今の政治家は、やれ勲章を貰うとか、金をとるとか、
また有名人は利己主義になって、自分の名だけ売って、
金儲けをするとか、めちゃくちゃな世界であります。
私ども創価学会会員は、位もいらない、有名でなくともよい。
大臣もいらない。また権力もいらない」
　（聖教新聞６３年８月３日）
144 名前：電波：04/09/22 09:25:45 ID:st/Ev3KA: なんすか？ここは？
なんか、怖いとこですねー
145 名前：電波：04/09/22 10:23:06 ID:st/Ev3KA: ここの主な住人は団塊の世代のようですね。確かにその行動力、
尊敬もしますが、根本的にプアーなんすよねー。個々人が社会
の個要素として、自己実現を果たしているというと聞こえがいい
すけど、ただの工員、事務屋でしかないって言う事を自分が一番
わきまえているんですよね。退職金でクラウンを買う世代なんで
すよ。個性的な価値観とか判んないから、ジムニーを買う人が
理解できないし、“AD-VIXアルティマ”とか他の人が騒いでいる
のを、自分の視点だけで批判しちゃたりするんですね。馬鹿にさ
れてんですよ。墓に入る前に気が付かなきゃー…
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 10:41:40 ID:???: >>144-145
紫電乙
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:18:26 ID:???: 粘着だけのスレになったね。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:12:14 ID:???: >>144-145
それでOK
愛好会には変な書き込みするなよ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 16:40:58 ID:aKvqPCz/: >145
そういうのを恥の上塗りと言うのだよ。
書き込めば書き込むほど、バカをさらしてるよ。
自分が一番気づいていない、ということに気づいてない不幸な
紫電波もしくはYYは・・・・・本当に恥ずかしい
150 名前：(ﾟ∀ﾟ)：04/09/22 22:50:06 ID:???: (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
151 名前：天国から：04/09/23 04:15:11 ID:9dIkOSdk: にいふね＝紫電　説があったなぁｗ。そういえば。

ところで、某(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!団体分裂したんだってさ。
152 名前：七氏：04/09/23 23:50:32 ID:UcHtQ7lc: ８×２０クラスならどれがお薦めでしょうか？
ライカの８×２０ＢＣかニコンの８×２０の購入を考えています。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:01:54 ID:8+Z5AN/e: >152
マルチ(・A ・) ｲｸﾅｲ!
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:06:18 ID:???: >>152
紳士ならライカ
ヲタッキーならニコン
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 12:44:00 ID:qsCVlDqh: ニコンの７×３５持ってるし、ペンタックスの７×２０にニコンのステッカーだ
ヲタッキーか・・・
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:14:03 ID:TpvwxU9b: >>152
見え自体はニコンが上だけど、この双眼鏡の用途を考えるとライカは捨てがたい。
ニコンはあまりにも大きすぎ。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:20:13 ID:???: 紫電のカキコって無意味だな。
ホントにただの厨房か工房なんじゃないか。クラスに必ず一人はいた・・・テンションが見た目高くて空回りするタイプか。そういうヤツに居場所を提供することがネットの役目だと思い込んでいるのか・・・。
あっちは似合わんな、はしゃぎすぎ、みんなやさしいから居られるというだけで。ま、それもアリか。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:56:41 ID:???: あの掲示板で他の人のレスが読みたいのに、
紫電がいつも書き込んでるから困る・・・　紫電は２ちゃんねるに書き込むだけでいいよ
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:10:30 ID:1TfGYOvw: たぬき、って人は自分の質問に紫電のレスが付いたのがイヤで
もう一度同じ質問書き込んだのかなあ？
160 名前：電波：04/09/25 14:56:49 ID:fv80goO4: たぬき、てのはフォトエレか、なんかじゃないのか？
161 名前：(ﾟ∀ﾟ)：04/09/25 22:58:58 ID:???: (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:48:22 ID:???: アクテバスタンダード使ってます
とても良く見えますが若干大きくて持ち歩きに不便なので
キャノンの10×30ISを買おうかと思ってます
中古でも問題ないのでしょうか？新品の方が無難でしょうか？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:11:35 ID:???: ISは新品のほうがいいぞ。
どんな保管のされ方してたかわからんものはIS機構が心配でちと怖い。
この機種は新品でもそんなに値段変わらんでしょ？
でも・・・ISは結構大きくてかさばるぞ。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:19:52 ID:???: IS結構いいよね。
俺使ってる（10倍）。
これスライド式目当てだったらもっといいのにね。
今度もしISⅡの新しいのでるとしたら是非改良してほしい。
あともうちょっと明るいといいなぁ。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:40:58 ID:KtYJUh3Y: バードウォッチングを始めたいのですが、
女性でも無理なく使用できるお勧め双眼鏡の
メーカー名とモデル教えてもらえませんか？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:28:40 ID:???: >>165
うるせーボケ　氏ね。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 05:07:49 ID:OUfrPQsl: >>166
おまえ、いなくなれ。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 06:08:50 ID:???: >165
スワロEL 8,5x42が良いでつ。
169 名前：名無しの愉しみ：04/09/26 06:29:42 ID:???: >>165
高いものほどいいですから、予算をかかないと答えようがないかと‥
170 名前：スワロEL：04/09/26 06:45:04 ID:???: >168

｜＿∧
｜・∀・）＜呼んだ？
｜⊂／
｜
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:20:26 ID:???: >>165
ケンコーのウイークエンドが最強ですよ
近所のホームセンターにも売ってますから
今から買ってくると最高です
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:50:41 ID:???: 健康が一番
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:54:25 ID:???: 梨果もね
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:23:56 ID:URAqeQ8n: 見猿の廉価版も最高
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:38:24 ID:KWweL6jE: スワロELがメーカー名で
8,5x42がモデルですか？
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:55:07 ID:???: は～い、一名様ご案内

http://www.swaro.jp/products/el/el8.5-42.html
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:37:29 ID:KyCr+kjr: キャノンの防振、10×30、12×36あたりを考えていますが、
どうでしょうか？初心者です。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:38:06 ID:???: 10×30なら多少嵩張るが持ち歩き出来る
12倍は良く見えるが持ち歩きには向かない（車移動なら無問題でこちらを勧める

コンサとかハイキングなら10倍
車に積んでのバードウオッチングや家でまた～り☆見なら12倍かな？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:12:24 ID:???: >>177
所詮おもちゃ

迷わずHG買えよな
180 名前：七氏：04/09/26 21:07:35 ID:DNQ7Ngdy: >>175
予算10万超なら、ツアイス社７×４２Classic、
ライカ社８×３２ＢＮあたり。
数万円（５万円超）なら、ニコンの８×３２ＳＥ
５万円未満なら、ニコンの８×３２Ｅ２。
８×３２ＳＥ以上であれば、どれも良く見え、
将来的に不満のでることはないと思います。
ライカはＳＥよりコンパクト。
ツアイスはＳＥより明るい。（薄暗いところでも良く見え、
明るいところでは例えば新緑が輝くようによく見える）
キャノン防振は、防振のおかげでよく見えるように思えるが、
像のシャープさは、上記の機種に遠く及ばない。
防振機構も液体を使っており、寿命が短いと思います。
（数年くらい？）
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:12:21 ID:???: ７×４２Classicも残り少なくなって参りましたかね
182 名前：177：04/09/26 21:32:55 ID:wAGTYzB3: >>178 >>180さん
ご意見どうもありがとうございます。
キャノンの防振、値段の安さにも惹かれてたんですが、
寿命が短いとなると、ちょっと考えてしまいますね。
もうちょっとよく勉強してみます。
183 名前：165：04/09/26 21:38:22 ID:S40Afs2K: スワロフスキーというアクセサリーのメーカー名は知っていましたが、
双眼鏡も作っていたんですね。
ちょっと高いような気もしますが、これを買うことにします。
皆さんありがとうございました。
184 名前：名無しの愉しみ：04/09/26 21:41:41 ID:???: >>183
お金持ちですね。ｗ
昨日初めて覗いてきましたが、確かに素晴らしい双眼鏡でしたよ。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:00:58 ID:???: スワロってどこでのぞけるの？
もしかして東京しか無理？
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:05:21 ID:???: >>180
はでたらめだから参考程度がいいよ
187 名前：177：04/09/26 22:10:33 ID:wAGTYzB3: >>186
ちなみにどのあたりが相違してると思われてるのでしょうか？
防振の寿命とか？
最初にこれにしようかと思ったのですが、
デザイン的にはダハ型のほうがすっきりしていいような気も・・
迷います。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:51:44 ID:???: 寿命短いっても5年は楽に使えるから問題ないでしょう

ダハ型っても30IS位ならダハと大きさに変わりは無いよ
SEやEⅡほどかさばらないだろうし

まぁダハ買うならいきなり10万とかの買わずにアペプロ辺りを勧めます
189 名前：177：04/09/26 23:01:19 ID:wAGTYzB3: すみません。アペプロっていうのはどこのメーカーですか？
さっきから、教えて君で申し訳ない。
190 名前：七氏：04/09/26 23:01:21 ID:DNQ7Ngdy: 個人的には、10万出せないんなら、ポロにしとくべき。
後々買い換えなくて済む。
キリっとした像の双眼鏡は覗いていてラク。
お勧めの最低ラインはＳＥ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:07:35 ID:???: >>187
ダハのペンタックスの8x28MPはどうでしょうか？
小さくて高性能で、見え味もしっかりしてます。
しかし逆光に弱くて、強い光源に向けると光の反射像が出て見難いので、
そういう使い方には向きませんが・・・
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:12:29 ID:???: >>189
ビクセンと言うメーカーのアペックスプロシリーズ
お勧めは8×42です

値段はニコンのポロのEⅡと同じ位です
まぁポロの方が若干見え味で勝りますが防水と言う利点もあります。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:14:52 ID:???: 七氏はSE信者かね
194 名前：177：04/09/26 23:24:33 ID:wAGTYzB3: >>190－>>192さん、ご丁寧にどうも。
予算的には、20万くらいまでいけます。ちょっと無理をすれば・・・
ただ、誘われただけの初心者（月に１～２会参加）にそんないいものが必要なのか？
それとも一生ものと思って、おもいきっていい物を買ったほうがいいのか。
安物買いの銭失いだけは避けたいな、と思ってます。

いい物を買っておけば、モデルチェンジしてもそう気にならずに同じものを
ずっと使えそうな気はしてるんですが。
また、競馬場にもよく馬を見に行くので、動くものを追いかけるのに
適してたほうが、今後使う機会が増えるかなとも思ってます。
お手を煩わせてすみませんが、先達諸兄のご意見をお願いします。
長文失礼しました。
195 名前：七氏：04/09/26 23:47:44 ID:DNQ7Ngdy: >>194
「予算的には、20万くらいまで」、
「安物買いの銭失いだけは避けたい」、
「動くものを追いかける」、
を満たすものは、ツァイスの７×４２ClassiCです。
間違いありません。定価は１８万ほどしますが、
海外では１０万そこそこで、並行物が１０万円ちょい
程度で出回っています。
私も使っています。
ただ、対物レンズ径が４２mmあり、
中型の双眼鏡となります。
小型がよろしければ、ライカ８×３０ＢＮ。
対物レンズが３０mm以下となると見え味は急速に
落ちていきます。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:52:55 ID:???: 初心者がいきなり20万までって恐ろしいなｗ
高価な物はちょっと傷が付いただけで気になって仕方ないぞ～
うっかりレンズに傷付いたら洒落にならんよ～
とりあえず10万以下にして残りは貯金しとくが吉

ツァイス勧めてるのがいるが競馬場で使うなら防水勧めとけよな
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:55:40 ID:???: 10万円で世界最高の双眼鏡ニコン8×32HG買えば全て解決です。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:08:06 ID:8uZ8Z543: _________________________
　　　　＜○√
　　　　　∥
　　　　くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
199 名前：名無しの愉しみ：04/09/27 00:27:52 ID:???: 20万出せるなら、スワロEL 8.5x42買っとけばいいんじゃないかな？
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/sougan.html#suwa
200 名前：名無しの愉しみ：04/09/27 00:35:40 ID:???: http://www.kyoei-bird.com/swarovski/el85x42wb.htm
スワロ、もっと安い所あるかもね
201 名前：スワロEL 8,5x42：04/09/27 00:39:23 ID:???: ｜＿∧
｜・∀・）＜呼んだ？
｜⊂／
｜
202 名前：177：04/09/27 00:46:49 ID:/Bu2Y/ls: 皆様、本当にご親切にありがとうございます。
使用目的からいって、やはり防水機能はついていた方がよさそうですね。
また、スワロフスキーはデザインが秀逸（あくまで自分の中でですが）で、
コレもかなり迷ってしまいます。ニコンも性能のわりに割安感があって
いいですね。
申し訳ないんですが、もうひとつだけ質問させてください。
今回始めるにあたり、倍率は10倍くらいあったほうがいいんじゃない？と
言われたんですが、皆さんがお勧めしてくださるのは概ね7～8倍くらいですよね。
倍率はそのくらいで充分なんでしょうか？手ぶれとかの影響も考えて。
あと、倍率よりも口径を重視した方がいいんですかね？
アドバイスよろしくお願いします。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:51:51 ID:???: 10倍がOKかどうかは人による。試してみなきゃわからない。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:55:41 ID:???: 書き忘れた。7,8倍が無難ってのは一般常識。
10倍はぶれが気になる。でもそのぶれが気にならなきゃ迫力あるゾ。
人によっては全然だめだし、こればかりは試してもらわんと。
あるいは馴れかな。
205 名前：177：04/09/27 00:58:22 ID:/Bu2Y/ls: 遅い時間まですみませんでした。
明日、仕事の合間を縫ってカメラ屋に行ってみます。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 04:38:36 ID:9x2O+fMf: 軽量な小型一脚を併用してブレを追放とかはダメ？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:11:28 ID:???: だから、ISにしとけばいいんだよ。
競馬場だぞ？7、8倍じゃ迫力も何もない。
12x36ISか15x50IS
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:18:54 ID:???: ちなみに、競馬場で12ｘ50を使ったことがあるが、ｷﾞﾘｷﾞﾘ近いかな。
って感じだった。
競馬場なんて広いから倍率は10以上欲しいところ。

まぁ、一番良いのは大口径高倍率と小型低倍率をシーンによって使い分けることだけどね。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:50:24 ID:2fCfwBn7: カメラ屋行ってもスワロは無いな
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 14:40:58 ID:???: 70mmとかのポロは、隣の客の視界を遮るので喧嘩になる恐れがあります
50～60mmで、迷惑にならないのは15x50ISか
安い物だと現行では一脚使用にしても、これしかないと思うなぁ
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/sougan.html#minokusu
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/Minox_BD8X58BR.jpg
211 名前：剛：04/09/27 15:46:16 ID:2fCfwBn7: アクテバスタンダード10倍なら大きすぎずに丁度良い
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:10:49 ID:???: え～っと、１２倍でも足りないって話じゃなかったのかな？
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:16:03 ID:???: 12倍なんざイラネエヨ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:56:27 ID:???: コンクェストって 12x45とか15x45なんて
やけに高倍率のがあるけど、それってやっぱり
バーダーのサブ機ってこのなの？
もっと寄りたい、って時に、Classicの 7x42とか
10x40からさっと持ち換えて使うのがカコイイのカナ？
15x45なんて常用じゃきついもんな
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:56:44 ID:???: コスモウィングなら140倍でつ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:14:49 ID:???: 健康が1番
217 名前：177：04/09/28 00:48:07 ID:HR6dfm7c: 結局、今日は仕事が忙しすぎて行けずじまいでした。
でも、やはり競馬場で使おうと思ったら、10倍以上はいるんですかね。
明日こそは試してこようと思ってます。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:33:05 ID:???: 初心者です質問があります
双眼鏡の購入を考えていて
ビクセンのアルティマとミザールのBAシリーズに絞込みました

見た目はどちらも同じように見えますが
どこか違いがあるのでしょうか
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 07:47:19 ID:???: >>218

両方ゴミだから、違いは無いでしょ。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 08:57:28 ID:???: ミザールのBAシリーズが圧倒的
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 09:38:25 ID:???: >>219 は社会のゴミ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 13:11:14 ID:???: >>220
に、売れてない
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 17:00:02 ID:???: >>218
このまえ星目的でアルティマ7*42を買いました。
ビクセン直販通販で14000円。

深泥池でカワセミを発見して感激。

視界はクリアーです。
でも鳥見には見かけ視野が狭いかな。50度だし。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:49:34 ID:???: （*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:59:35 ID:???: もしも　ニコンが　弱ければ
ロ○アが　たちまち　攻めてくる
家は焼け　魚篭は　ZOMZ
君はシベリア　送りだろう
ニコンは　オォ　僕らのBinoだ
赤い敵から守り抜くんだ
EII　SE　SP
アクションEX　HGL　モナー
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大ニコン

まんせー
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:11:50 ID:???: ニコンも観音も中国多いね
僕はビクセン大好きさ
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:38:01 ID:???: 赤く咲くのはライカの花
碧く咲くのは　ツァイスの花
どう咲きゃいいのさ　この私
夢は夜ひらく

ナシカケンコーバンガード
私の人生　暗かった
過去はどんなに　暗くとも
夢は夜ひらく

昨日フジノン　今日ペンタ
明日はニコンか　ビクセンか
恋ははかなく　過ぎて行き
夢は夜ひらく

誰か続きを作ってくれい♪
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/keikonoyumewa.html
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 07:25:57 ID:???: 中国生産すれば良質なものを低価格で作れる。
しかし、技術の空洞化が怖いのでコア技術は日本から出ない。
ようするに、ニコンはHG、SEシリーズしか気合はいってないです。
229 名前：日本光学義勇軍国賊征伐隊：04/09/29 07:52:45 ID:???: ＨＧＬしかありえんだろ。
230 名前：日本光学義勇軍国賊征伐隊：04/09/29 08:06:46 ID:???: IS買う香具師も国賊
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 09:22:15 ID:???: たしかに
せっかく買ったULTIMAが

なぜか迷彩柄で臭くなったりしたらヤダなw
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 11:51:28 ID:JxGbp8PP: ツイスっていいの？
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:05:26 ID:???: ビクセンは作りが荒いから嫌い
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:11:23 ID:???: 迷彩柄ｔってアートスかっ・・・
ケンコってロ○ア製ﾀﾞﾀﾉ？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 14:27:52 ID:???: >>232
（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 19:47:32 ID:???: ツイスをしらないとは

もぐりだな
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:15:23 ID:???: ツイスと言えば

これ、ゴム見口折り返してる時点で購買意欲が萎えると思うがどうよ？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7060501
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:40:52 ID:???: 買ったけど満足できなかったんだな・・・
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:45:22 ID:???: 8x56 も出してるし
過去に 8x20 やら 7x42も...
ただの転売屋ではなかろうか？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:02:33 ID:???: あの硬いゴム見口折り返したままにしとくと・・・
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:03:55 ID:???: 別の香具師が出してるスワロ（【】の香具師）
口径小さいのに高すぎて何ヶ月も売れてないね
242 名前：名無しの愉しみ：04/09/29 21:06:59 ID:???: ツイスより、愛好会のアスペックプロの方が凄いよ
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:16:26 ID:???: コスマイウングもいいよな
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:39:19 ID:???: >>243 独語っぽいな
245 名前：まさみ：04/09/29 22:03:26 ID:tfhu8WPR: ＞194
ニコン／８×３２ＳＥを購入し、どうしても不満が出たら、スワロフスキー・
ツァイス・ライカあたりの高級機を検討をしてみることをお勧めします。
ニコン／８×３２ＳＥと、前出メーカーの高級機との差は、「紙一重の差」です
ので、万一、ニコン／８×３２ＳＥに耐えられなくなってから、検討をはじめても
良いと思います。

ニコン／８×３２ＳＥは、程ほどの価格で、程ほどの重さで、かなりの画像を
満喫できる機種です。
個人的には、「程ほどの重さ」も需要なポイントと考えます。
おおむね600g程度の機種であれば、バードウォッチングや、軽いハイキングでも
つらくはないと思いますが、1kgを超えるとかなり大変です。
当初、半日も首からぶら下げていると、体が前傾姿勢になっていまったような
感じになったような気がします。

ニコン／８×３２ＳＥの最大の欠点は、首から下げた状態で歩行すると、胸に
ゴツゴツとあたるということです。
ニコン／７×３５Ｅも所有していますが、こちらは当たらなくて快適です。
しかし、この機種は現在販売されていません。
同一シリーズに、ニコン／８×３０ＥⅡがあります。
もし、お知りあいにニコン／８×３２ＳＥをお使いの方がいらっしゃったら、
首からかけさせてもらい、僅かな距離でかまわないので、歩行してみることを
おすすめします。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:15:54 ID:???: 【】の香具師って典型的な海外仕入れの転売屋だな
品揃えのセンスはなかなかだとおもう。
が、たいてい高杉て売れてないけどな。。。
こういうのが居るから相場が高くなるのだ。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:29:25 ID:???: SEの最大の欠点は非防水ってことですよまさやん

【】の男は希望落札価格とスタート価格が数千円しか違わないのだが意味ないでしょうよ
248 名前：177：04/09/29 23:29:06 ID:XGFiRyDb: >>245
まさみさん、大変ご丁寧な解説ありがとうございます。
コレまでいただいた皆様のご意見を参考にして、また値段的なものも考慮して、
ニコンから始めようかなと思ってます。
手に入れましたら、また使い心地などを報告させていただきます。
249 名前：177：04/09/29 23:38:21 ID:XGFiRyDb: ちなみに、何回も買いなおしたくはないので
HG　１０×３２にしようかなと思います。
250 名前：↑（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ：04/09/30 00:39:33 ID:???: １０倍だってさ
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:50:52 ID:???: 10倍を笑うやつは10倍に泣く
ただ10倍1本じゃいずれ買い増しの運命
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:58:49 ID:???: ８倍を笑うやつは８倍に泣く
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:59:44 ID:???: まぁ10倍でもいけど
8倍でしっかりと見る方がいいかと
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:04:00 ID:???: スワロELを笑うやつはスワロELに泣く
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:07:50 ID:???: HGだと１脚につけたくなっても
素直につかないんだな・・・
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:33:45 ID:???: 10倍ってのは、はじめて覗くと
ああ漏れの手はこんなに震えてるのか(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
を感じる倍率だね。
それでちょっと持ち方、構え方を模索したりして、あと馴れかな。
馴れると、7倍8倍に無い迫力を満喫。7倍の約5割増しの大迫力だ。
ある意味手持ちの限界だな。だからコンクエストの15倍ってのが
ちょと信じられん。。。バーダー向けらしいけど
逆によーく観察すると、7倍だってぶれてるんだなこれが。
あたりまえだけどさ。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:43:34 ID:i+NbenHP: >>ある意味手持ちの限界だな
っていうより、慣れても長時間はつらいよ。普通は。
腕力鍛えてるとかいってる香具師も結局性能生かして見てないのが真実。
諸条件、視野が違う、から比較しにくいけど、400～500mm手持ちでブレなし
で何枚撮れる？？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:02:04 ID:???: カメラの望遠とくらべちゃだめすよ。重さが違いすぎる。
500mmで手持ちは...(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
ミラーレンズならなんとか？
あと腕力と言うより、重さ、持ちやすさ、モーメントの違いもあるかと。
じいっーと、何分も動かずに居ろ！と言われたらきついけどさ。
7,8,10倍は何時の時代にも定番だから、選べるから、好きなの選べばいいわけ。
でも10倍って、皆んなぶれが気になる、って言うけど、でもやっぱり
捨てられない、って倍率でもあるのね。星屋も鳥屋もそうじゃない？
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:05:34 ID:???: http://andilico.hp.infoseek.co.jp/gakuburu.htmlがくがく
260 名前：名無しの愉しみ：04/09/30 06:56:02 ID:???: HG１０×３２はHGで唯一広角
眼鏡使用でも覗きやすいし
周辺が問題ないなら、HGシリーズで一番優れていると思う
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 16:03:14 ID:01TimDiB: マニアはハーゲーと言うから覚えとけよ
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:07:39 ID:???: HGの周辺って問題ないとかあんた・・・
HGはフラットナー内蔵だから最周辺まで中心像並みだよ。
が、10倍は瞳径が小さいから買う気しなー
263 名前：日本光学義勇軍国賊征伐隊：04/09/30 21:10:07 ID:???: ツイス　氏ね
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:41:29 ID:???: 見かけ視界65°でアイレリーフ16mmは
眼鏡使用者のオイラにとっては
悩む微妙な範囲だ
265 名前：名無しの愉しみ：04/09/30 21:51:37 ID:???: >>264
某所のコピペですが、大丈夫なようです。

眼鏡使用時の視野比較
（主に昼間の室内で評価）
視野中央に視線を向けた状態で、
A:視界絞りがくっきり見える（快適）
B:視野のふちと視界絞りがほぼ重なる（ぎりぎり許容）
C:視野が狭すぎて視界絞りが見えない（眼鏡不可）

10X32HG 16.0mm A
266 名前：七氏：04/09/30 23:05:09 ID:IqqwPcgw: >>249
245>はＨＧ進めてないぞ。
私は、245の「ニコン／８×３２ＳＥを購入し、どうしても不満が出たら、スワロフスキー・
ツァイス・ライカあたりの高級機を検討をしてみることをお勧めします。
ニコン／８×３２ＳＥと、前出メーカーの高級機との差は、「紙一重の差」です
ので、万一、ニコン／８×３２ＳＥに耐えられなくなってから、検討をはじめても
良いと思います。」に禿げ同。
ＨＧは重いし、ダハで高いわりに嵩張るし、なにが良いのか分からん。
８×３２ＳＥの三重味はスバラッシ。ポロだから安いけど。これ以上の見え味の双眼鏡はない。
267 名前：七氏：04/09/30 23:10:48 ID:IqqwPcgw: ８×３２ＳＥに不満が出るとしたら、口径不足による暗がりの分解能
（どっぷり暮れた夕刻くらいでないとまず問題なし）か操作感（ツァイスや
ライカの操作感には劣る）。
見え味は、ＳＥ、ツァイス、ライカは好みの問題。
スワロは覗いたことはあるが、所有したことはない。無意味に高杉と思う。
268 名前：名無しの愉しみ：04/09/30 23:41:04 ID:???: HGの最大の利点は目幅が狭いので、群衆の中で覗きやすい事です。
コンサや観劇では、圧倒的な利点でしょう。
269 名前：名無しの愉しみ：04/09/30 23:55:10 ID:2twirR8V: ポロの画質的利点は分かりますが、結局は使用条件を限定されない
ダハに落ち着くんですよ
舶来のメーカーが皆、そうしてきたように
270 名前：七氏：04/10/01 00:08:40 ID:Hs0sUiJb: ＨＧは重い。ほかの３０mmクラスのダハに比べて約２割り増し。
ライカは重いが、それをはるかに凌ぐ重さ。
４０mmクラスに迫る重さ。
実用上重さは重要です。
コンサや観劇はダハ有利。

Zeiss 8x30classic580g　高級機
Swarovski SLC8x30590g　高級機
Swarovski EL8x32610g　高級機
Leica 8x32BN625g　高級機
Nikon 8x30E2575g　ポロ
Nikon 8x32SE630g　ポロ
Nikon 8x32HG715g　高級機
Zeiss 8x30B MC Diafun 450g　普及機
Fuji 8×32LF 470g　　　普及機

Zeiss 7x42　　　　　　　800g　高級機
271 名前：七氏：04/10/01 00:10:51 ID:Hs0sUiJb: みにくかったですね。失礼。

Zeiss 8x30classic　　　　　580g　高級機
Swarovski SLC8x30　　　　590g　高級機
Swarovski EL8x32　　　　　610g　高級機
Leica 8x32BN　　　　　　　　625g　高級機
Nikon 8x30E2　　　　　　　　575g　ポロ
Nikon 8x32SE　　　　　　　　630g　ポロ
Nikon 8x32HG　　　　　　　 715g　高級機
Zeiss 8x30B MC Diafun 　450g　普及機
Fuji 8×32LF 　　　　　　　　470g　　　普及機

Zeiss 7x42　　　　　　　800g　高級機
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:24:05 ID:???: >>269
同意。結局私もポロは一つも使っていません。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:33:13 ID:???: 20mmHGも馬鹿重、ﾃﾞｶ杉、黄色い視野ですよ。
フラットナーは諸刃の剣。銀蒸着は諸刃の剣。。
近い将来、素材変更してEDにして出直してくるだろうね。
本当に最強の双眼鏡を作るために。

というか、作ろうと思えば作れるんだろうな・・・。
30万くらいで売ってくれ。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:37:52 ID:???: >コンサや観劇はダハ有利
鳥見や星見も有利な気がする。
なんたってとり回しが楽だ。

269 が言うようにライカ筆頭に
ポロには見切りをつけてる。
一部の軍用や海事用以外ポロは消える...と思う。

ポロの最後の砦は性能と値段かな。

あれこれ集めて蘊蓄垂れる
狂になるつもりが無けりゃ(わら
初めから高級ダハにしとくってのは一つの
堅い選択だと思うけどね。予算があるなら。
275 名前：名無しの愉しみ：04/10/01 00:40:00 ID:vp39UAai: Zeiss 8x30classic　　　　　580g　高級機 \119,280 120m 非防水
Swarovski SLC8x30　　　　 590g　高級機 \120,500 136m 防水
Swarovski EL8x32　　　　　 610g　高級機 \169,500 140m 防水
Leica 8x32BN　　　　　　　 625g　高級機 \137,655 135m 防水
Nikon 8x32HG　　　　　　　 715g　高級機 \92,400 136m 防水

KYOEI価格調べ
ちょっと安いけど、HGはやっぱり重いかなぁ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:48:13 ID:???: どうせ重いんだから
８×４２のほうに汁！！
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:49:59 ID:???: ＳＥなんて42mmは10倍だし、32mmはでかいわりに非力だし・・・。
ゴム見口の不快さもマイナス要因。
ダハを基準にするとゴミクソみたいな使い勝手なんだよね。。
安いのと、口径の割にダハより若干高性能ってだけ。。

俺は予算五万ならアペプロ8x42買うよ。
278 名前：名無しの愉しみ：04/10/01 00:57:25 ID:vp39UAai: ＨＧの４２ｍｍ覗いたけど、キレ悪いなぁ‥
279 名前：名無しの愉しみ：04/10/01 01:11:04 ID:???: ガイシュツですが最近、ビクセンのＶＭ８×３０で鳥見しています。
逆ポロですが、口径のせいで縦ポロみたいな感じです。
非防水470ｇ、56°でモナークとは比較にならない画像の平坦性と抜けに満足しています。
国産は今からでは、なかなか海外には敵わないと思うから、とりあえず逆ポロの大きいのを
安く作って欲しいですね。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:21:50 ID:???: モナークはキレも着色も周辺像も最低レベルですからねぇ～。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:31:39 ID:???: >>279
それって結局
コスモウィングみたいになっちゃうんですけど・・・
282 名前：名無しの愉しみ：04/10/01 01:37:53 ID:???: >>281
イメージ的にはこんな感じなんですけどｗ
ELITE　Porro prism
http://www.hikos.co.jp/sougan7.htm
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 02:38:51 ID:???: ミノルタのアクティバ8x25WP SPORT
しばらく使っているうちに、結構気に入ってきた。
着色は無く自然な色で、色収差もほとんど無くてヌケが良く高解像度。
立体感は無く平坦な像で、射出瞳の周りに変な反射があるけどもう慣れた。
鳥見に大活躍してます。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 08:08:50 ID:???: 最新機種色々覗いたけど、やっぱ漏れツイス 7×42BGAでいいや。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 09:45:43 ID:o9vzZ0lo: じゃあ俺はツイスの防振でいいや
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 10:29:54 ID:???: ツイスの新しいやつ、もう手に入る？どっかで見れる？
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:24:55 ID:???: ツイスの新しいやつってＬＦ？

やっぱ焦げ芋蒸しみたいなんかな
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 12:23:15 ID:???: コンクエはレモンに売てたよ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:33:27 ID:???: >>288
Air wife
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:49:49 ID:???: エスパシオの中古26000は買い？
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:48:41 ID:???: ツイスの20×60が税込み30ﾏｿで売ってたぞ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:43:25 ID:QRxjm8fE: >>290
程度が良くて８倍モデルなら私もほしい。
防水ではないがアイレリーフも程ほどあるし軽量だからね。

http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/neo/
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:54:51 ID:???: ゲッテンにツイスのレポのってるな
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 03:30:26 ID:uRBQkTrK: ひたまんきえた新聞のおとする．．．
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 07:51:32 ID:???: って、実際ツイスの防震使ってる人っているの？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 08:34:31 ID:i7aOQUPb: 本当に持ってたら自慢でウプしまくりでしょう
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 11:35:17 ID:???: IDがウプ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:16:59 ID:???: ほんとは
スワロもうｐしまくりのﾊｽﾞなんだが
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:43:12 ID:???: >>296
貧乏人
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:54:10 ID:???: >>299
そっかあ？1000万の車に乗ってても別になんとも思わんが、
ツイスの防振もってる奴いたら凄いと思うぞ。いろんな意味で。
あ、やっぱり貧乏人か　orz
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 15:09:26 ID:???: 貧乏には健康が一番
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:39:22 ID:???: 20x60S もってるヨ！

カタログだけどな。Zeissってビンボなおいらにも
ちゃーんとカタログ送ってくれるよ～
http://www.zeiss.co.jp/

希望小売価格￥662500
(本体価格￥630000, 消費税￥31500)

恐ろしく高価だけど機械式防震ってどうなん？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:51:01 ID:???: ↑ケンコみたいに希望小売価格から
８割くらい引いて欲しいもんだ
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:02:24 ID:???: ↑８割引でも約１３万円。まだ買えません（涙）。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:03:38 ID:???: 機械式は電池や液体を使わないで防振機構持たせちゃった超ハイスペック双眼鏡ですわ
読んで字の如く機械だけですなあ
わしにはとても手が届きませんが欲しいとも思いませんなあ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:04:38 ID:???: 30万の中古ならまだ売ってるよ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:09:46 ID:???: 同じ機械式のペレングってどうなん？
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:44:30 ID:???: 投稿しても洗われないので投稿のテストしてみるテスト
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:30:37 ID:???: ぺヤング喰いたい
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:39:35 ID:???: ペレングはジャイロしきだたね
ツイスと比較されるべきなのは
クロノス
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 03:36:13 ID:???: 　渡りの秋ですね。　おまいらは自慢の双眼鏡持って何処へ逝きますか？
312 名前：APQ100/640：04/10/03 05:22:22 ID:???: 富士山五合目に逝きまつ（ｗ
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:05:36 ID:???: 普段の行いのは悪いわけではないんだが
地獄に落ちてしまった

アダプターリング地獄と云う名の地獄へ・・・
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:21:08 ID:???: 防振は、高倍率のケンコにこそ必要と思うが、なんでないんだ
あの会社、防振は１５０倍迄は防振無用と思ってるのか
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 01:48:38 ID:???: コンコに防震は無用ダ
元もとボケボケで良く見えない光学系に
防震加えても見えないからね...
とマジレス付けてみるテスト
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 01:57:27 ID:???: >理由があり、どんな仕事をしているかは、明かせないのですが、なんと深夜に働いている

人に言えない仕事ってなんだべ？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 02:34:56 ID:???: >>315
アダプティブ光学系で波面補正をしてやればどうだろう
　
>>316
超ウレッコ美形ホスト
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:58:30 ID:ouHypHvn: ロンリーギタリスト、朱に交わってあかくなるなよ・・・
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:13:32 ID:???: 漢ならストラップはニコン巻きだ
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 03:34:09 ID:???: （*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 05:25:11 ID:???: 　　_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　スワロEL！
　 ⊂彡
322 名前：スワロEL：04/10/06 06:07:06 ID:???: ｜＿∧
｜・∀・）＜呼んだ？
｜⊂／
｜
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 08:47:20 ID:???: ニコン巻きは俺もしたことがあるけど、あれは糞杉。
スタンダードが一番いいよ。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 11:58:03 ID:d5Wrpqll: 俺は五個まとめてぶら下げてるよ
325 名前：名無しの愉しみ：04/10/06 16:00:49 ID:???: 低倍率
http://www.bidders.co.jp/item/37726763
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:36:04 ID:aRbaEmIq: ペンタのＤＣＦＳＰって、どうよ？
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 21:46:14 ID:PLY+uMCX: 結局ここのスレ的には何が最強なわけ？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:27:09 ID:???: ペンタけっこう評価高いネ
http://betterviewdesired.com/Pentax04/index.html
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 00:15:10 ID:bKvqYzRw: ダハはポロより光学性能が劣るとよく聞きますがどの位劣るのでしょうか？
例えば4万5千円もするアペプロ8ｘ42より2万円のアルティマ8ｘ42の方が
光学性能（解像度、コントラスト、明るさ等々）は優れてるのでしょうか？
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 00:20:01 ID:???: >>329
アペプロのほうが上。
メーカーも馬鹿じゃないからフラグシップのダハはポロより性能上げてるよ。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 00:34:13 ID:???: >>330
レスありがとうございます。
そうですか、やはりアペプロの方が上ですか。
ダハ買いたいと思ってたんですけど
性能が悪いとよく聞くので迷ってたんですけどこれで安心して買えます。
332 名前：名無しの愉しみ：04/10/07 00:50:19 ID:???: アルティマの方が上だと思うけど
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:26:44 ID:???: アルティマの方が上,。
ていうかポロとダハは比べてはいけません。
>>331星も見るんなら一度アルティマで見比べてみると、
違いがよ～～くわかりますよ。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:45:37 ID:86xfaJJg: 所詮、魚篭で云々してもむなしいのにｗｗ。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:51:21 ID:???: 漏れのZ社10x40T*P*は
その辺の国産ボロには
負けません！

というか、比べちゃいけません、
というか、好みで選ぶべし！
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:55:12 ID:???: >>335
周辺像がケンコ並じゃん
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:56:35 ID:???: Classic 10x40は周辺もなかなかなのですよ！
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 02:04:53 ID:???: しかし、もうポロVSダハはうんざりだな
手に取って、覗いて、好きな方選べば？
形式だけで比べても答えはでないヨ。
ポロも千差万別、ダハも千差万別。
ただ一般論として、同じ性能なら
ダハの方が高価、ってだけじゃない...
ただ性能って、見えだけじゃなくって、
持った時の感じとか、重さとか、
その辺も考えるとね、判断が難しい。
だから好きなの選べば？
というしかない、と思うんだけど。。。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 02:52:51 ID:???: >>333
両方見比べての感想なの？
アルティマは明らかに周辺像が逝っちゃってる。
中心像はほぼ互角で、着色も両方少ない。
若干アペプロのほうが結像が良いかなという程度。

ちなみに、アルティマ7x42 アペプロ8x42の比較。
使い勝手や大きさを考えると、ダハとは勝負にならないですな。
結局、アペプロ＞＞＞＞アルティマ
ポロなんて双眼鏡とは思ってません。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 02:59:32 ID:???: デスクトップがどれだけ性能よくとも、ノートには一生勝てないのに似ている。

双眼鏡という携帯品だからこそ、それが顕著だ。
舶来品を見ればよくわかる。ツァイスやスワロやライカが今ポロを作ってるか？
答えは明白。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 03:46:56 ID:???: つまり、ゲルマン製の美苦鳥ーFLが最高ということですな。（ｗ
342 名前：名無しの愉しみ：04/10/07 06:57:54 ID:???: アルティマ８×４２とアペプロ１０×５０を比較した
見掛け視界、瞳径は大体同じ
アルティマの方が明るさ、抜け、中心像とも上に思った
343 名前：↑（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ：04/10/07 08:23:41 ID:???: 　　　ミ_.-~~/
　　ミ/　 /　　
　　　/ 　/　川ｻｯ　　
　　 /　/∩,ﾊ,_,ﾊ., ＿
　　/／.,;'',:' ﾟ∀ﾟ ;;';／　ぬるぽ！
　　"￣￣￣￣"

　　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ　　(⌒;;)
　　　　＿＿＿＿〆(⌒;;)
　　／　　　　　／　　　
　　"￣￣￣￣" (⌒;;)
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 08:39:53 ID:???: アルティマは視界が狭いから高級ポロと比べられるとつらいなぁ。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 08:50:36 ID:cQdYYPTl: >>343
ガッ!にだ<♯｀Д´>
アルティマは7X50買ったけど
昼間のバードウォッチングは
まぶしすぎたよ。ここで聞いておけば
よかった。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 11:02:24 ID:???: >>340
>デスクトップがどれだけ性能よくとも、ノートには一生勝てないのに似ている。

はぁ？
観点変えれば思いっきり逆だと思うが。
ポロとダハだって同じ。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 13:12:55 ID:???: >>340
＞ツァイスやスワロやライカが今ポロを作ってるか？

ツァイスは7x50B/GATや15x60B/GATなどが現行機種。
スワロは30ミリや40ミリクラスの小型ポロを今も作って販売してる。日本国内ではミックが扱ってないだけ。

ポロとダハの比較は、ＰＣ用ディスプレイでのCRTと液晶の比較に似てる気がする。画質に対する
コストパフォーマンスや大型ハイエンドのクラスではいまも　CRT＞液晶　だが、１５インチや１７インチの
普及機種を買おうとする初心者にCRTを薦める人はいないだろう。8x30EIIなどを愛用するのは、人の
好き好きで別にかまわないが、初心者に薦めるのだけはやめてほしい。
348 名前：名無しの愉しみ：04/10/07 15:21:32 ID:???: 携行性の悪さは我慢する
しかし、使用条件が限定されるのだけは勘弁して欲しいな
いいかげんにメーカーも目幅の狭いポロの優位さに気付いてくれんもんかなぁ
349 名前：エナガ：04/10/07 19:21:59 ID:???: ダハvsポロ、性能云々は一先ず置いといて・・・
僕はダハの方がスタイルに長けてる、と思う。
ま、これも好みっちゃ好みだけどね。
350 名前：名無しの愉しみ：04/10/07 20:06:30 ID:???: >>347
初心者には何がお勧めですか？
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:46:36 ID:???: 初心者だからこれがお推めなんて無いと思うのね。
誰にだって使いやすくてくっきり見えるやつがお推めなわけだし。
初めてだってベテランだってくっきりはっきり観たいわけでしょ？
目的はなにで、予算はどれぐらいで、って事をはっきりさせないと。
それすら解らないってなら、解るまで買う事ぁないね。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:04:57 ID:???: で、予算がとれるなら、定評あるメーカーの定評ある製品を選べばよいかと。
最初から見え味云々と狂な人間の真似して拘るこたあ、ない。
そしてダハかポロか、は、一般的にはダハの方が取り回しが楽だし持ちやすいし
誰にでもお推め出来ると思うのね。
あとどんな物でもそうだけど、最終的には自分の感性で判断、自分の気に入ったもの
を選ばないとね。

どっかの板みたいに(藁あれこれ無責任な製品のおしつけお節介なんか
気にしちゃダメだぞお！
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:10:29 ID:???: んで >>350 さんが
目的はお気楽鳥見で、
予算が 3万以下で、

とか具体的にはっきりさせれば、ここの板の野郎どもが
いろいろ教えてくれるかと。
354 名前：名無しの愉しみ：04/10/07 22:24:49 ID:???: >>353
今は５０００円の安物で鳥見しております。
ご希望通り、３万以下では何が良いでしょうか？
355 名前：七氏：04/10/07 22:31:17 ID:orJ7CpQg: ニコンＥ２かな。。。
356 名前：名無しの愉しみ：04/10/07 22:33:02 ID:???: Ｅ２はダメだって
>>347
が言ってたから、別のを聞いたんですがｗ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:37:50 ID:???: >>354
良いものですね？
それならアルティマ7x42、AD-VIXで14000円で買えます。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:57:50 ID:???: 3マソ前後のダハって結構限られるんだあ。
どれも中と半端?

http://www.kyoei-bird.com/vixen/newape7x36.htm
http://www.kyoei-bird.com/fujinon/8x32le.htm
http://www.kyoei-bird.com/nikon/monarch_8x42dcf.htm
http://www.kyoei-bird.com/canon/8x32wp.htm

この辺からはじめるか、それとも
もうちょっと金溜めてその上狙う方がいいかな？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:01:26 ID:???: 3万以下でE2勧める阿呆は相変わらずずれてるな
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:12:53 ID:8dKc3RAC: >>356
基地外の言うことを信じるもそれは自由ｗ。
>>347.359は、たぶん…。
（想像しましょう）
361 名前：名無しの愉しみ：04/10/07 23:14:29 ID:???: >>357
アルティマ7x42はもう持ってます
362 名前：350：04/10/07 23:17:54 ID:???: 色々ありがとうございます
一応モナ１０倍も持っていますが、５０００円の方が軽いし綺麗に見えるので
普段はそちらを使っています
ご助言ありがとうございました。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:29:35 ID:???: >3万以下でE2勧める阿呆は相変わらずずれてるな
なぜに？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:31:13 ID:8dKc3RAC: 言っている本人が基地外だから。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:33:45 ID:???: っていうか3万円以下でE2は買えないな…
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:37:46 ID:???: （*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:40:16 ID:???: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70586132
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:42:48 ID:???: アルティマの8×32とE2の8×30じゃ…さすがにE2が上か？
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:50:40 ID:???: >>368
E2は32だけど、当たり前だろうな
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:56:08 ID:???: E2は30(8倍)と35(10倍)だと面割
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:05:35 ID:???: >>370
スマン間違えたｗ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:19:59 ID:???: もういいじゃん。

それより鳥屋もたまにゃぁ星でも見てみれ。
今ちょうどオリオンが東にのぼってるぞ。
ぐっと見上げるとすばるも出てるぞ。
3cmクラスでも沢山星がみえるぞ。
理屈じゃなく綺麗なながめだ。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:56:22 ID:???: タンクローで星見てます
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 02:46:32 ID:???: ClassiC 10x40T*P*で☆見てまつ
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 11:05:47 ID:???: 俺はヨドのポイント
２マン近くたまってるからEII３マン以下で買えるな
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 12:33:04 ID:???: 処で質問。鳥屋さんは８ｃｍ双眼鏡は使わないの？
フィールドスコープでも高倍率使える環境はなかなかこないんでしょ？
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 14:08:07 ID:sLAw3C/C: 高倍率使える環境はなかなかこない＆星見ほど集光力が必要ではない
なので8cmにするメリットが少ないのではないかと。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:12:25 ID:kowDN+Bi: 基地害>OLL
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:18:46 ID:???: 3万以下でお勧めのE2が気になります
どこで買えますか
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:21:16 ID:???: >>379
アフォか？
レスをよく嫁
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:09:39 ID:???: ツアイス7x42買ってみた。
思ったほどでなく鬱レス
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:58:10 ID:???: Vixen
383 名前：(　･∀･)さん：04/10/08 18:36:18 ID:k6odkr8e: 変わったんだね～
http://www.vixen.co.jp/HOME/HOME_news/news2004/20040928_logo.html
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 18:52:57 ID:???: ＞379
中古で年に一度くらいはでるよ。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:02:48 ID:???: これを契機に、ぜひ光学性能以外の品質も向上させてくれ。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:05:29 ID:???: Ｅ２なんてかっこ悪くて使いにくい双眼鏡なんか使う奴いるんだｗ
初心者さん、販売店に行って買いましょうね。
あの短小ゴム見口と、古めかしい外装をじっくりご堪能あれ。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:09:16 ID:???: 七氏ウザイ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:17:37 ID:???: EIIは何気にマグネしようでかるくなったり
プリズムハウスの形状も"なで肩"になったりで
アップ・トゥ．デートな偏光をうけてるんだが
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:35:42 ID:???: 防水じゃない時点で却下
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:35:50 ID:???: 防水重いよ～ｗ
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:52:03 ID:???: ＞一応モナ１０倍も持っていますが、５０００円の方が軽いし綺麗に見えるので
３５０出てきやがれ！！モナークの何処が悪い。５０００円双眼鏡と比べるな。
目医者行け！それとも精神科か？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:52:19 ID:???: 星屋ウザイ
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:08:46 ID:???: モナがケンコー？以下ってありえないわけだが
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:21:39 ID:???: ｃＬＡＳＳＩｃってイイの？
395 名前：376：04/10/08 23:15:55 ID:???: 足尾の松木渓谷のＫＯＷＡ２０×８０観光双眼鏡すごく見え味よかったよ。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:36:36 ID:???: ＞393
モナとアバンターは光学系は同じ(因みにアペプロも)。
モナは樹脂ボディ、アバンターはアルミダイキャスト。
ある意味ケンコー以下。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:23:50 ID:???: ケンコーはニコンより高品質なんですね。
さすが２ちゃんねるですね、勉強になりました。
危うく、ブランドイメージに騙されるところでした。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 03:03:57 ID:???: 光学系はガラス材やコート、アッセンブルの精度も含めて評価するものですよ
ＯＥＭじゃない限り、同じという事はありえません。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 08:29:13 ID:???: 3機種とも鎌倉のOEMですが？
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 09:47:24 ID:2MBajIPm: ニコソは長野の専用下請け製じゃないの？
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 12:21:08 ID:???: 10x42のモナとアバンターがキャマクラのchina製。
10x42のアペプロはN県のライトだよ。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 12:45:54 ID:???: ソースは？
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:44:44 ID:???: ソースのソフトは、ＰＣがハングアップするから入れてはいけません
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:53:46 ID:???: 星屋氏ね。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:41:53 ID:???: >>404 それはYYに言ってくれ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:44:45 ID:???: さぁ～って台風一家

今夜は☆はよくみっえっるっかっなっ ♪
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:46:08 ID:???: と言いながら覗くのはどこの家の窓かね？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 20:14:22 ID:???: >>407
台風一家の家
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 20:34:08 ID:???: これかい
http://typhoon-family.web.infoseek.co.jp/
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 20:37:41 ID:???: 星屋氏ね。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 20:39:08 ID:???: >>406

よーし、パパ今晩ママと頑張って２３号作っちゃうぞー！
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:06:38 ID:???: http://gtjshetj.nobody.jp/nzv25b.html
http://rtkrtykrtyk.gozaru.jp/mwpqdn.html
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:25:41 ID:???: ショップでアクションＥＸ１２×５０とライカ１２×５０ＢＮを見比べた
ポロとダハ、広角と準広角という事でいい勝負だと思って見てみると‥‥
ライカの圧勝！！！
いやぁ、高いもんはやっぱ違いますわ‥‥ｗｗｗｗ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:32:08 ID:???: コンサと鳥見用にキャノン１５×５０ＩＳを購入しました
しかし、暗いなぁ‥‥
射出瞳４mmに慣れてるので、ショップや室内見てると本当に暗い
フラットナーはプラスチックのモールドで透過率が悪いし、対物の保護レンズが
更に暗くしている気もするな
まぁ何にせよ、次のスポフェスが楽しみです
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 21:57:45 ID:???: スポフェスでヲタの腕が当たって壊される悪寒
俺はアクテバスタンダードで参上（これなら最悪落としても我慢できるｗ
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:07:32 ID:???: >>415
一脚使いますんで、落とす事はまぁ無いです
ISとかコンサにはいらないんですけど１５倍でまともな物がない‥
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:17:59 ID:???: コンクエ買え
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:23:12 ID:???: コンクエの１５倍はキャノンより暗くて狭い
419 名前：414：04/10/09 23:36:02 ID:???: 一脚とISを併用してみた
IS有りと無しとじゃ、結構違うもんだな
やっぱ有りの方が見やすい
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 09:47:14 ID:???: IS買ってわざわざ一脚まで持っていくのですかね
意～味ないじゃ～ん
421 名前：414：04/10/10 10:21:38 ID:???: スポフェスは全部で最低４時間はかかります。
その間、双眼鏡を保持し続ける腕力は自分には無いです。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:45:21 ID:???: なんで高倍率で重い双眼鏡を使うんだろう？
6x32か8x32ぐらいの軽い双眼鏡を使えばいいのに
423 名前：414：04/10/10 12:54:04 ID:???: 普段の鳥見の時は８×３０ですよ
ただスタジアムやホールのように対象物に近づけない場合には
やむ終えず高倍率を使うしか無いのです
今日は橋の上から１５×５０ISで鳥見しました
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:09:06 ID:???: 4時間ずっと覗きつづける君に乾杯
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:43:12 ID:???: ＤＤじゃないんですけどねｗ
15×50ISのフィルター径は58mmなので、今度フードを付けようと思っています
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:10:27 ID:???: 高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、
その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとしたその時、
隣から・・・

「やあ、元気？」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、
ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。

妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。　
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ！」
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 23:35:27 ID:???: >>426
さすが台風一家
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:36:12 ID:???: すばらしいスレだ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:45:54 ID:Qp232Qyp: 光学初心者です
リバース・ドアスコープを自作したいのですが

ありものの部品（アイピースなど）をどう組み合わせればよいのでしょうか？
この手のことを相談できるのは光学エキスパートのこのスレの常連さんしかいません

たすけて・・・
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 01:50:35 ID:???: リング地獄が２倍になった・・・
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 07:41:55 ID:???: なるべく軽いものを探しています。

フィールドスコープと三脚とで３キロ以上になるので、
体力的に限界なのです。

予算はだいたい５万以内ぐらい。
鳥見は主にスコープ使うので、補助用に考えています。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 09:04:22 ID:???: >>429
>>431
氏ね
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 09:17:14 ID:???: >>429
>>431
何が言いたいのかさっぱりわからん
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:11:40 ID:???: 暗号だよ
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 13:13:25 ID:???: リングがヒントだな
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 13:25:24 ID:???: らせん
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 14:09:05 ID:???: >>431 さんは
フィールドスコープの補助につかう
軽めの双眼鏡が欲しいって云ってんじゃないの

あとリバースドアスコープはこり
http://store.yahoo.co.jp/koncrete/a5eaa5d0a1.html

喧嘩煙管ﾎｽｨﾅ
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:04:09 ID:???: まず軽い三脚買うのが優先じゃないかなぁ‥
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:08:29 ID:???: 15×50ISにフードを付けてみました。
標準レンズ用のねじ込み式メタルフードです。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/k9x41011160005.jpg

HOYAの伸縮式は幅が広くて入らず、ニコンのねじ込み式は58mmだと丁度いい物が
ありません。ステップアップリングで62mmにしないと無理そうだったので諦めました。
長さ２ｃｍと短いので効果は薄いのですが、そのままケースに入るのが良いです。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:14:01 ID:???: >>429 ドアスコープ単体で持ってないので（HC逝けば買えるが）
カメラ用の対角魚眼と２インチアイピース組み合わせて
反対から覗いてみた

アイレリーフがえらい長い
度のつおい凸レンズでなんとかならんか？
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:00:27 ID:???: LF
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http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55057891
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:17:29 ID:???: >>436 ヘリコイド
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:00:00 ID:???: LFオクで買って気に入らなかったらしいな
まぁ10倍だし～
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:53:09 ID:???: ５月に勝手１０月に手放す。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:37:36 ID:TseIbnJS: 紫電、バカはすっこんでろ！！
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:01:43 ID:???: まぁ10倍じゃ・・・
447 名前：440：04/10/11 21:40:40 ID:???: HCでドアスコープ買ってきた
アイピース２つは向き合わせて正立レンズとして使用
アイピース３つで一応正立像を得た

でも実視界5°もない・・・ OTZ
市販品だと10°程度らしいのであと一歩だ

それにしてもドアスコープってどうやって正立させてんだろ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:00:22 ID:???: あっちの板は家主も出ないし荒れ放題
もう見てらんない。。。だから
まったりとしてる別の板ヲチに切替えたヨ...
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:02:26 ID:???: まっんこくじらさんだっけ？
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:10:57 ID:???: おまいら、星屋だろ。
氏ねや。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:14:26 ID:???: 愛好会全然更新されんな
もう管理人も秋田のかね
掲示板だけは活発だが
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:48:18 ID:???: 初心者カモに絨毯爆撃だもんな。
★屋の機材蘊蓄や買物指南も狂ってる
聞いた本人もびびって逃げた様だ(はげわら
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:53:13 ID:???: あんな高いもん勧められても困るちゅ～ねん
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:53:31 ID:TseIbnJS: 紫電、YY、UMK

愛好会の３馬鹿DQN・・・いくらたしなめられてもわからない。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:53:47 ID:???: 愛好会厨うぜーよ
氏ねよ。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:59:24 ID:???: UMKはモーヲタ

紫電はむかつく
457 名前：ロンリーオナニスト：04/10/11 23:00:41 ID:???: 僕も最近は書き込みしてませんがね
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:12:42 ID:???: 誰か嫌味書き込んだろ
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:20:16 ID:???: ここの香具師か？？
自爆テロみたいだ(わら
また2chうんぬん言われるネ
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:31:53 ID:???: >>454
ここで遠吠えしてても
たしなめることにはなりませんよ
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:35:21 ID:???: 愛好会の陰口たたいてる奴らに告ぐ
ここはおまいらのスレではない。

専用スレたてて出ていけ。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:37:49 ID:TseIbnJS: >>460
お前バカだな、
オレは過去において向うの板に書き込んだ上で、言っているのだ。
そのくらいのこと言われなくとも気づけ！
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:39:56 ID:???: 出てけって子供かよｗ
活気があるのはいい事だ
464 名前：460：04/10/11 23:41:45 ID:???: あぁ～思い出した
あの程度の低い書き込みか（*´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:43:15 ID:???: >>464
楽しいかい？僕
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:43:17 ID:???: >>463
じゃ、氏ね
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:50:19 ID:???: もちつけ
こっちを嵐てどうする？
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 11:04:19 ID:???: あっちは陰湿だな
細かい事をネチネチと
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 13:08:53 ID:h1JGh6J+: ここみたいに思った事書けないから
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 13:26:29 ID:fZWyyc3d: たいていの双眼鏡には8倍モデルと10倍モデルが用意されてるけど、
どのように使い分ければよいのでしょう？
471 名前：名無しの愉しみ：04/10/12 13:51:15 ID:???: 好きずき
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 14:19:37 ID:OHmsOPqG: 470さん、
8倍はメーカーが本当に買って貰いたいモデル。
10倍は高倍率指向の大衆に向けた、ギリギリの良心。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 14:22:07 ID:???: 10倍の方が優れてる場合もあるもな
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 18:40:53 ID:???: モナ厨氏ね
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:08:41 ID:???: 愛好会の別ＨＮで書いてるって断定してる二人は最悪にねちっこいな
二人か自演で同意してるか知らんが最悪な人間である事は確かだな

それと紫電の一言多いって言われたレスが消えてるな
誰が消してるんだ？普通はモヲタ双眼鏡のレスを消すと思うが

あそこも言いたい事が言えない、言えば粘着常連に遠まわしに叩かれる糞掲示板になってきたなｗ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:19:38 ID:fZWyyc3d: E2みたいに10倍モデルのほうが微妙に口径が大きいこともあるでしょ？
これが結構悩みの種で・・・
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:28:48 ID:???: だから常連はダメなのよ
以後気をつけますとか適当に書いときゃいいのに
478 名前：472：04/10/12 19:29:52 ID:NUwKdhXh: ８×３０と１０×４２位の両方買う。
これで解決。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:46:13 ID:???: この中にケヤキがいるな
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:50:24 ID:???: どこも常連は忌み嫌われる
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:29:10 ID:???: いや、あいつらは最近よくではじめただけで、オレは常連とは思ってないがな。
まあ２ちゃんの癖がつきすぎてるんだけど。

あの思い上がった二人は自己批判して欲しい。
>475
あそこは自分でも消せるはず。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:29:16 ID:???: 家主が放置した板は荒らされるって典型例だろう。
そのうちエロ広告が出るかもね～
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:35:53 ID:???: 香具師等来てからケロヨンとか本当の古参が消えた
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:39:41 ID:???: ドアスコープはどうやって正立させてんだろ
と思ったら眠れなくなった（嘘

買ってきたやつはばらせないし
中身が知りたいので特許庁のページで
ドアスコープ関係の特許調査してみた

がりれを式を逆に覗いてるんだね、ナットク

で、リバースドアスコープの特許もあったよ
それ見ると厚肉の両凸レンズを２枚合わせてあるだけだったね

ところで皆さんはTBFってやつ行くんですか
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:44:56 ID:???: １０×３０はかんべんだが
星観には
１０×４０は意外とむいている
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:55:21 ID:???: YY、紫電、UMKの３人はなんつうか、板の良識がないね。大人じゃない。
自分のやり方が板のルールだと勘違いしている。

もういい加減にして欲しいな。あいつら見苦しい。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:12:18 ID:???: もう1人のがウザイ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:34:33 ID:???: 正規軍の反撃の狼煙が上がりましたよ
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:52:47 ID:???: 10×50も結構使える

ポロだけど
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:05:21 ID:???: >>489 FMTですか？

オイラはHC-Bino
目の位置さえ正確におけば周辺像も結構いいです

10×5ポロ0は何故か広角が多い気がする
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:10:18 ID:???: おらのアクテバスタンドードも広角ですじゃ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:51:16 ID:???: 誰が何をゴミと言ったの？
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 23:59:08 ID:???: >>492 オマエがゴミ
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:33:26 ID:???: 読みゃわかるだろうが、一応書いておくか。

YY曰く
アルティマ7×42と較べちゃうと、ニコンの7×50トロピカルなんかはゴミ
ときたもんだ。

いきなしゴミと決めつけたから
ニコヲタであっても、なくても、みんな引いたのだった。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:56:06 ID:???: トロピカルってモノコートだっけ？
MT-SX相当？

あでもMTはマルチだったか
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:36:42 ID:???: トロピカルって5m防水でボシュロム型、典型的な
海の男の業務用って仕様やね～

例えば鳥見には絶対に向かへんもん。
鳥見的にはゴミかもしれんね。
それはあたりまえやん。

ほたら星見はどうか？
見た事ないからしらんけど、
元々用途がちゃうねんから、負けてもしゃあないがな。

逆に海の上なら、アルティマなんかゴミ以下。
全く使えない。却下。ちう事やね。

偉そうに蘊蓄垂れてる割に中身がない、
機材自慢で他人を貶す、典型的なDQN
ちう事かいな～

ここで○○はゴミ、ってのは、よくあるけど
あそこでそれをやってしもたら。。。
そら皆んな引くわな

機材自慢しかでけへん哀れな爺様って事かのお。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:26:11 ID:???: 喋るきっかけさえあれば、相手の都合を全く無視して、自分の知ってることを
全部言いたいオヤジがタマにいるけど、あいつらはそういう人種。
とにかく美しくない。
あそこを自分の場所だと思い込んでいるからはじめは気をつけているつもりでも
だんだん書き方がぞんざいになる。
どうせまた問題を起こすだろうな。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 10:31:38 ID:???: あそこでゴミとか平気で書くのは、YYとか紫電とかだね
普通わざわざゴミなんて書くか？わざとやってるとしか思えない
499 名前：YY：04/10/13 15:13:26 ID:tbxPRBrI: ヒステリーですか
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:21:50 ID:5BqfOmfE: ↑本人ですが、人の名前を勝手に使わないでください。
人間性が、疑われますよ。それとも、ここには、そういう
人しか居ないんですか？
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:35:40 ID:???: >>500

ほー、あなたの方がとっくに人間性が疑われていますよ、ってもはや確定ですが。
502 名前：名無しの愉しみ：04/10/13 15:39:19 ID:???: モナークがゴミとか普通に言ってるくせに
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:39:45 ID:???: 普通にモナはゴミだろ。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:47:03 ID:???: YYは「双眼鏡検査協会」や「電波」っていう名は体を表すようなマヌケな、
じゃなかったとってもおちゃめなハンドルは最近は使ってないのか？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 16:12:35 ID:???: 本人釣れたご様子で
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 16:25:08 ID:???: 向こうでは他に誰を演じてるの？
507 名前：sage：04/10/13 17:22:34 ID:tbxPRBrI: 逃げたな
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:42:48 ID:???: 結局DQN揃って再び物欲の話に戻るわけかい。

ナカヲたんのそりゃ同じOEMだって突っ込みはワラタ。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:44:58 ID:???: なんだYY来てたのかよ
やたら句読点が多い文体からして本物のようだなｗ

また奴等の馴れ合いが延々続くようで・・・
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:24:27 ID:zrEj0oEN: あっち見て来たけど､ほんとに酷いな｡
文章は慇懃無礼だけど､内容はこっちと同じかそれ以下だ｡
本音の言葉でぶつかり合ってる分､こっちが大分マシに感じる｡
ホントに荒れるってのはあんなんだろな…｡
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:33:12 ID:???: あいつら所詮機材ヲタ。それだけです。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:45:11 ID:???: 家の前の道を跳ね回ってたスズメを見てたら､車に挽き潰されますた…｡
10倍で｢ドアップ｣で見てしまいますた…orz
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 21:49:29 ID:YPUM3j1O: 常時持ち歩き用のお勧め双眼鏡ってありますか？
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:54:13 ID:???: >>513
これをおいて他にありますものか
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55057891?
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:04:21 ID:???: ふつうの人間はとうに逃げ出して
ここには掲示板ヲタしかいないみたいだな

双眼鏡の話無し、星の話無し & 鳥の話無しだ
ヲマイラ覗き野郎はリバース・ドアスコープの話題がお似合い
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:13:27 ID:???: なんだと！　なんで俺が覗いてるって知ってるんだ？
517 名前：513：04/10/13 22:17:13 ID:YPUM3j1O: >)514
サンクスです
新品検討します
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:25:34 ID:???: 向こうを逃げ出してこちに居る人のが多いかモナー
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:28:31 ID:???: １０倍とか
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:42:52 ID:???: 515=YY or そのナカーマ

激しく見苦しいぞ
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:46:05 ID:???: 愛好会掲示板、

なかをさん以外は・・・・・３バカ揃い踏み状態に逆戻り

あ～あ、死ななきゃ気づかない
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:52:30 ID:???: >>514
シュピーン者乙彼～
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:08:39 ID:???: 小型化しすぎてか実視界がちょと狭いねー
10倍だったら6度ぐらいは欲しいナー
あと10倍で短筒小型軽量はブレる鴨ね
だから人気無いのかモナー
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:25:23 ID:???: >523
それは確か｡
8×20HG持ってるけど､激しくぶれる｡
ホールド性が悪い所為かもしれんが…
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:56:12 ID:???: やっぱり20mmクラスはだめすかね...

で、ぶれと言えばCanonさんは防震に積極的だね。
http://www.kyoei-bird.com/outlet/summer_sale/summer_sale_can.htm
8x25ってのもあるんだね～♪

エレキ仕掛けだし寿命も短いだろうがちょっと引かれるな。
同業海外他社はエレキは不得意だからこういう商品ままず出ない。
Canonはいい所ついてる、とおもいますね。

なんだかSTAR WARSに出て来る奴みたいね。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 08:36:01 ID:???: ５００ｇ以下の３０ｍｍ台双眼鏡ってフジノンとビクセンのやつ以外にありませんか？
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 08:47:25 ID:???: http://www.oinomori.co.jp/R/R401.html
これなんか良いんじゃない。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 09:37:09 ID:???: >>526
PENTAX 8x28DCFMP
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/big/dcf-mp/
529 名前：名無しの愉しみ：04/10/14 09:44:43 ID:???: >>528
30mm無いような
530 名前：名無しの愉しみ：04/10/14 11:58:52 ID:???: http://www.nashica.com/serch/cata/500038.html
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 12:01:20 ID:???: 2mmぐらいまけてやれやｗ。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 13:37:04 ID:???: BINO=CATCHⅡ買って来ました。
結構使いやすいです。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 15:05:07 ID:???: FOTON ５×２５軽いぞ

全部は有効に使ってないけど対物は３０mm ある
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:50:52 ID:???: 星屋氏ね。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:49:49 ID:???: 楽しいかい？僕
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:06:49 ID:???: 星屋が居る限り楽しく無い
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:08:22 ID:???: 星屋氏ね。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:56:04 ID:???: 僕はきょう自慢のＢｉｎｏで部分日蝕とゆうものをみました
丸い太陽がみるみる欠けていってとてもたのしかったです ♪

って報告したかったけど
なんかスレが荒れているのでまた今度にしますね
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:01:14 ID:???: おいフィールドスコープスレみれ
俺らがとっくのむかしに卒業したレンズ掃除ネタでもりあがってるぞ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:05:05 ID:???: ラジャ！逝ってきます！∠(･△･)
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:41:10 ID:???: 諸説入り乱れててオモロイね♪
所詮実用品なんだし、常識的に気を使えば
たいていなんだっていいんだよね。
流石にどこかの誰かさん達みたいに初心者に防水機丸洗いを推奨するアフォは居ないね。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:44:51 ID:???: 星屋氏ね。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:46:44 ID:???: 星屋氏ね。
544 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:57:03 ID:???: >>544 どこを縦読みするの？
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:02:18 ID:???: ＞５４４は舶来双眼鏡持ってないんだよね。
かわいそうだよね(;_;)
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:03:01 ID:???: すごい発作★アレルギーですなおだいじに
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:04:12 ID:???: 　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
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549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:05:31 ID:???: 舶来って
中国とか
韓国とか
台湾とか
ロシアとかも入るの？

素朴な疑問
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:06:25 ID:???: 舶来ものってロ○ア製でつか・・・
551 名前：550：04/10/15 01:08:04 ID:???: >>549

ｹｺｰﾝ（・∀・）人（・∀・）
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:09:45 ID:???: もうひと捻りしてくれないと
つまらないナー
かまうこたぁないのかもし
れないけど。。。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:22:15 ID:???: Googleはすばらしい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%98%9F%E5%B1%8B%E6%B0%8F%E3%81%AD%E3%80%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:47:39 ID:???: うーん昼間は曇天で日蝕みれなかったけど
なぜか今宵は★が良く見えるゾー
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 02:00:07 ID:???: ちょっとTV見るために引っ込んでたけど
私もベランダに戻ります
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 07:13:21 ID:???: ClassiC 10x40で☆見しますた。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 14:07:12 ID:o84TAzx2: BINO-CATCH2で本格的に野鳥を撮影したいと意気込んでいますが
いい画が撮れたら、
貼るのはこのスレ？じゃなくて、、
やはり野鳥画像スレ？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:05:08 ID:???: 紫電、下らん書き込みはやめろ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:19:19 ID:???: 日食の翌日に、月を気にするとは紫電は恥ずかしいな。
根っからのバカだな。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:28:42 ID:hc4CreSh: 楽しいかい？僕
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:39:41 ID:???: 3バカ編隊爆走中ですなあ。

氏ねとかうんこはなぜだか
あっちの3バカとちがって
腹が立たないねぇ。。。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:30:09 ID:???: わいわい (YY)のもうげんしでんまにうけて
うめく(UMK) からめばこれぞさんばか
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:32:51 ID:???: 楽しい？
564 名前：５６２：04/10/15 19:33:46 ID:???: うんっ！
ぼきとてもたのちぃ
565 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 20:57:12 ID:???: 楽しいかい？僕
567 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:17:11 ID:???: いい歳して情けねえ奴だな
569 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:55:50 ID:???: ＞569
同意！
瞳系、口径マンセーの天ヲタは死ぬべき。高価な舶来の８×２０は国産数万
の８×４２や７×５０より解像度が上。そんなことも判らない星屋は眼科や
精神科いくべきだよな。
571 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
572 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 04:08:54 ID:???: 今宵は星空が良く見えますたので、テレビュー８５とナグラー３１ｍｍ、
そしてF2経緯台でお気軽観望しますた。お☆様がとても綺麗ですた。
明日も☆を見たいと思いまつた。
574 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:46:24 ID:EdKxhmST: 愛好会の報復か？
あまりしつこいと削減依頼するから

しかし、いい大人が荒らしかよ
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:10:25 ID:???: 紫電、

＞世の中なにか間違ってるような…　爆

って、おまえ自身が爆な存在ということに気づいていないのか。

＞毎日お勉強させていただいている今日この頃の僕

って、学習ということを知らないお前にはムダだ。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:52:06 ID:???: 皆さん JBF（Japaan Beef Festival）は逝かれるのですか？
578 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:05:01 ID:SxrC/TrV: 鳥の名前が付く星座

はと座
きょしちょう座
くじゃく座
ほうおう座
わし座
はくちょう座
ふうちょう座
つる座
からす座
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:03:18 ID:???: >576
良い納め方でふ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:06:17 ID:???: 紫電と言うのが、荒らしてるんですか？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:21:47 ID:???: 大人げないぞ、紫電
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:28:17 ID:???: SEﾏﾝｾｰが続いてるけど、いずれポロの下らなさに飽きて舶来高級機に行くんだろ・・・。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:10:45 ID:???: そもそも、夜用と昼用の双眼鏡を比べること自体間違い
星用は集光力・中心像優先で、周辺の視野の歪みは軽視している
鳥用（昼用）は、全視野での歪みを抑えることを重視している。
昼ならば集光もほとんど不要。
とにかく野鳥板で機材自慢どころか、星の観望紀のことまで書き込む
星屋のほうに非があるのは明らか。
居場所が欲しいなら天文板で隔離スレでも立てればいい
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:53:57 ID:tJGeHyt3: 星屋が「周辺の視野の歪みは軽視している」なんて初めて聞きました。

周辺像ぐ～るぐ～るのEⅡ愛好家ですが、何か。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:55:28 ID:???: >584
周辺像に対する認識が逆の様だが？
知ったかは止めた方がいいよ､ボンクラ君｡
(´∇`)ﾊｧｰｯﾊｯﾊｯﾊ！
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:00:10 ID:???: 紫電があっちもこっちも荒らしている！
とんでもない奴だな
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:03:53 ID:???: なあ､ハン板で"紫電"っていうトリップ付きのコテが居るんだが､やっぱ別人かな？
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:06:02 ID:???: ７×４２ＣｌａｓｓｉＣで見る☆も
乙なものだが
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:13:58 ID:???: >589
現存する双眼鏡の中では､いわゆる"ヌケ"がその他のどれと比べても段違いらしい｡
淡い対象を見る際や､鳥見だったら絶対的な光量が少ない時は良いらしい｡
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:38:11 ID:???: ヌケが良くても7倍じゃダイナミックさに欠けるぜ
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:31:09 ID:???: そんときは国産Ｎ社の
１０×４０使います
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:40:29 ID:???: ☆観用Ｂｉｎｏのセオリーに反して周辺でも点象をお望みな場合は
国内某Ｎ社の某ＨＧがオススメです
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 20:30:10 ID:???: >>590
おいおい
らしいらしいって、どうせ愛好会で読んだんだろ
自分で覗いてから書けや小僧！！！
595 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
596 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:01:29 ID:???: 勘違いしてねえかこの基地害
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:22:00 ID:???: >593
だから知ったかは止め(ry
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:07:43 ID:???: なんか晴れてきちゃったよ
ClassiCをもちだすかHGにするか悩む OTZ
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:08:51 ID:???: 星屋じゃなく、紫電と書け！この偏執狂
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:16:59 ID:???: 紫電の以前のハンドル→『Bf109』

http://www.tetramorph.to/oobe/bbs/zatudan/
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:21:19 ID:???: >>601

モナークのビノホルダー用のねじ穴の存在、本当は愛好会掲示板で他人に聞いたのに
そっちの板では自分で見つけたように書いてありますなあ

筋金入りのDQNですなあ
603 名前：(ﾟ∀ﾟ)：04/10/16 22:38:07 ID:???: (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
604 名前：Germany：04/10/16 22:41:52 ID:???: ClassiCの方が全然（・∀・）イィ！
605 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:01:54 ID:???: 国産１０×４０と５×２５のペアにしました
607 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:03:48 ID:???: 無駄な荒らしはやめて
☆でもみたらぁ～ ♪
609 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:13:39 ID:???: ぬ
る
ぽ
611 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:18:36 ID:???: 仕方ない、皆こっちへ移動だ。

【双眼鏡】双眼鏡総合スレッド part8【Binoculars】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1093528088/
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:23:40 ID:???: 今晩の☆見用にClassiC 10x40と7x40のペアにしました。
これから、お星さまを見にいきまつ。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:23:55 ID:ijx7QiW/: 紫電は幽体離脱をしてみたい人のための魅惑の星幽界というページの雑談BBS常連だつたのか
奴が支離滅裂なのはそういう事か。。。
きっと離脱しっぱなしなんだろな(わら
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:26:54 ID:???: 仕方ない、皆こっちへ移動だ。

ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その２）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1066117176/l50
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:27:42 ID:???: >>612

何が、
＞仕方ない、皆こっちへ移動だ。
だ、611=612のくせに。そんなに人々の目をこのスレから遠ざけたいのか？
えっ、なにか都合の悪いことでもあるのか。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:40:07 ID:???: １０×４０でアルビレオに再挑戦
おぉ分離して見えるぞぉ

５倍でも１つではなさそうというとこまではわかる
調子こいて１６×７０を手持ちで・・・

綺麗ー！！

高度も下がって見やすくなってるので
椅子に座って体を固定スレば楽勝でした
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:48:34 ID:???: 星屋氏ねもどうかと思うが星見実況もどうかと思うぞ
619 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:57:06 ID:???: >>613 ７×４０ってDocter？
621 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:07:40 ID:???: >>621
そんなにこのスレ、早く終わらせたいのか？
やっぱ、都合が悪いのか？
623 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:18:13 ID:???: 紫電の以前のハンドル→『Bf109』

http://www.tetramorph.to/oobe/bbs/zatudan/

モナークのビノホルダー用のねじ穴の存在、本当は愛好会掲示板で他人に聞いたのに
そっちの板では自分で見つけたように書いてありますなあ

筋金入りのDQNですなあ
625 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:24:27 ID:???: >>624 いや自分で見つけたんじゃなかったかなぁ

ネジ穴の存在に確信がもてないまま購入
自分で蓋をみつけて外したんだよ

そのことが周知のことだったかどうかのカキコが
始めてのカキコだったんじゃないの？
627 名前：修正：04/10/17 00:26:15 ID:???: ＞そのことが周知のことだったかどうかのカキコが

　　　↓

＞そのことが周知のことだったかどうかの質問カキコが
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:31:56 ID:???: >620
Carl Zeiss JenaのNVAでつ。
629 名前：620：04/10/17 00:35:12 ID:???: >>628 ｳﾗﾔﾏｽｨ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 02:11:40 ID:???: 早く寝ろ！
まづその生活態度を改めろ

そんなんじゃ鳥もみれねーぞ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 03:49:19 ID:???: >>626　おまい、紫電だな。自分で出てくるなよ。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 04:01:30 ID:???: >>627　そんな細かい箇所を訂正してくるとは、やはり本人だな、必死だな。
悪あがきはよせよ。

オマイのナカーマのYY、自分で使用したこともない機種を他人に薦めてしまう
相変わらずのDQNだな。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 04:11:51 ID:Br2WD0no: －－－－－×
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 08:17:13 ID:???: ツアイスの周辺視野叩く奴低脳。
中央を引き立てる為周辺をあえてゆがませている。
それが見え味って奴です。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 08:24:21 ID:???: ぼやけた見え味は趣味じゃねえんだよ！！！！
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 08:36:33 ID:???: ＞637
お前さんがわかってないだけだよ。そのボケを楽しむのが双眼鏡なんだよ。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 08:39:11 ID:CHESm5nN: 鳥屋と星屋しかいないのか
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 08:48:33 ID:???: ツァイスクラッシックの話してんじゃねーよおっさん。
FL買って来いや。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 09:06:06 ID:???: ボケ無いからいやだ
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 12:27:40 ID:???: >>637
いや、星屋がいるのが間違ってるわけだが。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 12:30:33 ID:???: ケンコーの安物双眼鏡を買ってきました。
素晴らしい見え味で、周辺像もちゃんと歪んでます。
ツアイス高級双眼鏡と同じ見え味をこんな低価格で実現するとは・・・ケンコー恐るべし。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 13:21:29 ID:???: >>637 軍ヲタさんにも着てほしい
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 13:23:11 ID:???: >>641
それゼヒ買いたい♪何処で売ってました？
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 13:31:13 ID:???: 肝心の中心像やﾇｹの事なんかには触れてないが・・・
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 13:46:37 ID:???: 天文用光学系は周辺まで点像だ完璧だと言いながら歪曲収差の除去を
気にしていない。星を観るのには歪曲していてもあまり支障が無い
ところが地上風景を見るときに歪曲していると大問題
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 14:11:26 ID:HSMk/qQk: その通り、多目的に使う双眼鏡としては、SEやアルティマが優れている。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 14:26:25 ID:???: 天文用光学系な双眼鏡って具体的にどれのこと？
天文専用品は少ないと思うが。
648 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 18:25:16 ID:B6E6r3m/: >>642
＊＊軍払い下げ品
暗視屋双眼鏡・・・なんてないか
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 18:35:24 ID:???: 払い下げじゃなくて悪いが
http://www.sovietbazaar.co.uk/
ここでハァハァしてくれ
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 18:46:29 ID:???: ぬ
る
ぽ
652 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 19:03:57 ID:???: 紫電の以前のハンドル→『Bf109』

http://www.tetramorph.to/oobe/bbs/zatudan/

モナークのビノホルダー用のねじ穴の存在、本当は愛好会掲示板で他人に聞いたのに
そっちの板では自分で見つけたように書いてありますなあ

筋金入りのDQNですなあ
654 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 19:28:54 ID:???: >646
俺､基本的に星屋だけど､SEは欲しい…
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 19:33:23 ID:B6E6r3m/: >>650
おおサンクス
あるんだねNIGHT VISION BINOCULARS
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 19:35:13 ID:???: 今日は足尾の松木渓谷へ宮内６０もって行ってきた。（続きはちらしのうらに）
658 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 21:22:43 ID:???: >651
ガ

ッ

！
660 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:17:30 ID:j4b7beOo: 値上げだつて
http://www.kyoei-bird.com/leica/kakaku_henko/leica_henko.htm
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:20:50 ID:zs+dhHIJ: スワロ８．５×４２とニコン８×３２ＳＥ使ってる。
ＳＥの寸詰まりの鏡等はホールド楽で防振の必要感
じない。スワロはできれば三脚つきでつかってる。
光学性能に関して値段ほど差があるとは思えない。
（ただしスワロは防水）
色再現はスワロの勝ちなので逆光などの悪条件で鳥の
判別はスワロの勝ちかも。ＳＥは逆光で鳥のふちに色
がつく。なんだかんだいってもスワロで見ることが多
い。
663 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 23:25:22 ID:???: >>662
【珠玉】ｵｰｽﾄﾘｱ製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:19:14 ID:???: やっぱ鳥見にはＨＧしか無いってことだね。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 05:48:01 ID:???: HGL
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 06:35:23 ID:???: HG厨の皆様おまたせしました。

年末商戦でついに発売。コンパニオンが持っているのが日本向けHG。
http://www.sky-load.net/up/img/129.jpg
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 12:03:16 ID:???: ホスィ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 14:25:44 ID:???: >>667
迂闊、勃起してしまいますた！
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 16:51:51 ID:MKXf8zKO: >>667
HGLね。かっこいい。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 20:05:05 ID:???: ↑騙すなよ

これのメーカー名教えて下さい
http://1813.pr.arena.ne.jp/a/src/1098078443052.jpg
672 名前：宮内60使い：04/10/18 21:24:37 ID:???: 渡良瀬遊水地のウォッチングタワーは大口径双眼鏡いっぱい置いてあるぞ。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:25:47 ID:???: 誰が嵐とんねん？
紫の野郎？
674 名前：662：04/10/18 21:33:04 ID:3dHhZFLi: でもやっぱりスワロいいよ。
使えば使うほどいいと思うこのごろ。
天下の日本メーカーが負けてる場合
でないと思うのだが。
フィールドスコープもスワロいい。
個人的には光学メーカーが宝飾品メ
ーカーに負けてるのが変。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:37:21 ID:???: >>671　氏ね紫電
676 名前：あぼーん：あぼーん: あぼーん
677 名前：662：04/10/18 21:43:09 ID:3dHhZFLi: ＦＵＪＩＮＯＮ１２×３２も使ってる。
フィールドスコープなしで双眼のみの場
合に活躍。ちょっと逆光に弱いけど８倍
と１２倍の違いは思ったより大きいし防
振の利き方も個人的に好き。
こういうハイメカはやはり日本製ですね。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:10:51 ID:???: >>672 遊水地って双眼ぶら下げた人多いの？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:24:59 ID:???: スワロはいいね
一回だけ覗いたけど、色合いが他メーカーと違う
ガラス材をよほど厳選してるのかな？
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:37:16 ID:???: >色合いが
って何よ？
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:50:39 ID:???: 某有名カメラメーカーの双眼鏡
内部処理が全く施されてないぞ！糞が！
アルミ剥き出しじゃねーか！
こうなったら分解してスミ入れしてやる。糞ッタレが
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:51:29 ID:???: >>681
星なんか見るから
罰が当たるんだよ。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:03:16 ID:???: ちなみに、この双眼鏡はヨドバシで３万円程度のコンパクトダハ
こんなもん分解してやる
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:05:44 ID:???: >>683
星なんか見るから
罰が当たるんだよ。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:18:35 ID:???: >>683
どこのメーカーだよ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:21:21 ID:???: 鳥目じゃ星はみえんけんのお
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:26:45 ID:???: ギンギラ銀にさりげなく～　さりげなくない！
もろ視界にギンギラ像が出てる！マジ凄いこれ
対物側から鏡筒内を覗くと、ギンギラ銀のスッピン野朗のお出ましだ
688 名前：宮内60使い：04/10/18 23:56:23 ID:???: >>672
大口径双眼鏡は展望台据付の。
持ち込みはデジスコサン達が多かった。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 00:02:58 ID:???: >>688 サンクス
行った事ないんですが、
あすこはやけに広そうだからあちこち歩き回るより
遠くからスコープになるんですかね。
機会があったらいってみよかな
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:34:24 ID:jdkuUtn6: ペンタＤＣＦＳＰ10×50買いました。
「コレで識別間違えたら恥ずかしい」と言われプレッシャーかかってます。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:06:38 ID:???: >690
５cm買ったのか！
でかいなあ…｡しかし何でまた５cm？鳥屋の王道の４cmクラスじゃなくて!?
もしかして星見もする人？
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:08:55 ID:???: 見掛け５０°ぐらいなら、非球面はいらんと思うが
693 名前：宮内60使い：04/10/19 21:36:35 ID:???: ＞あすこはやけに広そうだからあちこち歩き回るより
＞遠くからスコープになるんですかね。
スコープあっても歩く事に、葭原地帯もみて廻るならむしろ車。
694 名前：10x50：04/10/19 21:48:17 ID:???: ウム、星見もしまつ。というより☆見がメインでつ。
695 名前：☆空日記：04/10/19 22:10:18 ID:???: ミヤウチのビノンのインプレ、ハケーンしまつた。

http://www.geocities.com/holger_merlitz/miyauchi7x50.html
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:49:19 ID:???: ビノンは広角が魅力だけど周辺が甘い、品質いまいち、か。7x50で広角はなかなか無いから惹かれるけど、これ1本で、というよりはコレクター向けかもね。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:19:06 ID:???: 　　　　　　　　　　Объект
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698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:05:56 ID:???: >>646
いやそうでもない。
像の崩れは見かけで決まらないし・・・。
その通例がアルティマ。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:06:28 ID:???: 誤爆失礼。あっちのスレだｗ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:45:53 ID:Zx63Jb98: アペプロならともかくニューアペの見え味はアルティマ以上なのか？
ＨＰであたりでそういう話みかけるけど。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:56:11 ID:???: たまには気象のはなしでもしようか
自慢のＢｉｎｏで雲観てるヤシいる？
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:26:03 ID:???: 鳥見て楽しいかい
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:42:39 ID:???: カタログとか見て妄想膨らませてるだけだろ
あ～、あと掲示板のぞくので忙しいかｗ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:52:07 ID:???: 久々に「星を見る人」でもやってみるか
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 20:04:44 ID:uBMAQIDi: 台風の目をみる双眼鏡・・・防水で風に飛ばされないよう流線型で・・・
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:08:33 ID:???: やっぱり双眼鏡はロシア製に限るよな。
オブイェークト
707 名前：710：04/10/20 21:40:27 ID:???: 俺は軍ヲタだ（怒
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:42:22 ID:???: 軍ヲタ師ね
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:58:42 ID:???: HGLは来年の３月までおあずけ見たいだな

ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/ob-279.html
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:14:18 ID:???: Bf109 : ドイツの戦闘機紫電 : 日本の戦闘機こりゃ軍ヲタぞな
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:17:47 ID:???: 紫電は自動空戦フラップを始めて実用化した機体として
一定の評価を得ているな

川西はえぇのぉ～
ヲレはどっちかってーと紫電の前身の水蒸気
強風が好き
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:20:35 ID:???: それにしても
局地戦用につくられたグフは
やっぱ失敗作だよな
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 02:02:44 ID:???: 漏れはキ番号の双発機がカコイイと思う。
偵察機系かな。。。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 02:08:24 ID:???: で一番カコワルイのが

キ115ってので米軍コード BAKA
飛んだら最後の特別攻撃機として有名。
ただ元々の開発コンセプトはそうじゃなかったらしい。
中島の開発者のページがどっかにあったな。
いずれにせよ
飛んだら主脚落す...二度と降りないゼという。。。
日本の恥、中島の恥
実線配備前に敗戦したのがさいわいじゃのお。。。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:48:26 ID:???: 強風の火星発動機萌～♪
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 17:58:43 ID:???: あらま。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:37:40 ID:???: 　　　　　　　　　　Объект
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718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:58:08 ID:???: 昔、海軍提督でツアイスを店から分捕って金払わなかったのだれだっけ。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:38:01 ID:???: [843] 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 投稿日:04/03/01 14:00 ID:???
>>834
日露戦争当時なので時代は若干下るが、軍板過去スレより一部引用。

141 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 投稿日：03/02/14 00:37 ID:???
例によってネタばれ小ネタ集。

その１。
日露戦争の日本海海戦を描いた有名な絵で、東郷平八郎が首からぶら下げている
双眼鏡、Zeissのもので、小西本店（いまのコニカ）が200個以上、ドイツから輸入し、
大当たりを取ったものである。
ところが、この双眼鏡、猫も杓子も手に入れようと躍起になり、争奪戦になったらしい。

東郷長官のものからして、実は某海軍中尉が先に契約して代金まで支払ったもので、
某海軍中尉は、東郷長官から返して貰ってこい、と相当な剣幕で小西本店にねじ込んだ
のである。
ちなみに、東郷長官、この双眼鏡の代金は支払ってなかったりする。

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720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:41:12 ID:???: http://www4.airnet.ne.jp/mizuno/war/3gokan/mikasa08.htm
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:57:50 ID:???: 方法変えて荒らしてるのか
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:01:04 ID:???: 質問に答えただけですがなにか？
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:43:30 ID:???: 　　　　　　　　　　Объект
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724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 21:06:45 ID:???: 戦闘機の話は以上まで
以下本題でお願いします
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 21:21:07 ID:xmEK7C/A: そうだ、そうだ
戦車お宅は軍事板に行け
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 21:29:50 ID:???: 双眼ﾃﾞﾂ

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727 名前：６６２：04/10/22 22:22:20 ID:ld9AiLZs: >６８０
スワロの色合いの良さを説明すると、ありのまま
の色がそのまま拡大されて見えるということにな
ります。色が薄くなるような感じがせず、光学系
を通して像を見ているという感じがあまりせず、
”肉眼が双眼鏡化した”とでもいえる感じです。

特に直射日光の厳しいとき、上空を飛ぶトビのお
腹の模様。ギラギラの水面の上の水鳥の色などの
見え方で差が出る。

ちなみに私はスワロおたくではありません。憧れ
はツアイスだったが店で見比べて、当時自分には
あまりなじみのないスワロを買う羽目になった。

これに勝てるかもと思える国産はＣＡＮＮＯＮの
１５Ｘ４５防振かな？。スワロも１５倍でこれほど
のものはつくれないのでは（ただし順光）。防振使
うと像がにじむので三脚でつかてる。でもそれほど
像はいい。
728 名前：↑（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ：04/10/22 22:33:09 ID:???: ボケ、氏ね。
729 名前：662：04/10/22 22:51:10 ID:ld9AiLZs: でも、よいものはよい。
いかんともしがたいジジツなのです。
なにをいわれてもてばなせません。
これからもとりみにスワロをつかいつ
づけるのだああああ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 00:03:56 ID:???: 自慢したいんだ～ね
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 00:07:01 ID:???: そんなもんアペプロでも実感できるわ
ライト光機万歳！
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 00:15:28 ID:???: 　　　　　　　　　　Объект
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733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 00:33:06 ID:???: >731
ピンポーン♪良く知っているね。
でも、スワロも（・∀・）イィ！双眼鏡だよ。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 00:44:37 ID:???: アペプロの１０×４２もなかなか良かったよ
まぁスワロの方が上だけど
ツァイスに関してはあんまり魅力を感じなかった
コントラストよりカリッとして高解像度のライカの方が好みだったな
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 08:00:21 ID:???: お前ら全員はやにえだ！
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 08:43:32 ID:dmno7xGW: 巨神百舌
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 09:13:34 ID:???: 軍ヲタどもはキモイナ。
連中は道具の購入価格やカタログスペックでしかバードウォッチングを
語れないんだから。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 10:54:37 ID:20sCGq9Z: ○○が上とか子供だな
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:48:30 ID:wW4hrCrh: そろそろ、「健康が一番」出てきそうだな
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 17:28:42 ID:???: 　　　　　　　　　　Объект
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741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 18:04:50 ID:???: 2番煎じ3番煎じはｶｺﾜﾙｲ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 18:08:07 ID:???: 　　　　　　　　　　Объект
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743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 11:27:31 ID:???: 隊長！☆屋の駆逐に成功しますた！！！
744 名前：星観党右派ラヂヲライフ派：04/10/24 12:01:34 ID:???: さて
リバースドアスコープの話題でも再開しようか・・・
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:18:51 ID:EKFIj4Dl: ニコンのＨＧＬの自衛隊制式採用品。(・∀・)ｶｺｲｲ!!
http://lock.client.jp/rikujyo/nikon-hgl
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:25:03 ID:???: ↑ふっ踏めない・・
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 21:50:01 ID:???: あっちはあふぉーが消ええ感じやった燭里砲泙燭任突茲茲辰拭
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 21:52:19 ID:???: sage忘れた上に文字化けさせてしもた
orz
749 名前：☆　テレビュー８５：04/10/24 23:04:52 ID:???: >743

｜＿∧
｜・∀・）＜呼んだ？
｜⊂／
｜
750 名前：177：04/10/24 23:08:06 ID:HKQcHgPU: 以前に、ここの皆様にアドバイスをいただいた者です。
結局、鳥見用にニコンHG　８×３２を購入いたしました。
自分としては、見え味は抜群で、持ったときの感触、
スタイルなどにも満足しています。
来週は、競馬場に馬を見に行ってきます。
アドバイスくれた方々、ありがとうございました。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:28:24 ID:???: 馬なんか見てんじゃねーよヴォケ。
ぬっころすぞ。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:34:36 ID:???: ペガサスなら羽根生えてるから
それ見るのなら無問題なのか？
753 名前：俺動物占いだとチータ：04/10/24 23:37:43 ID:???: 廻りにいたっけかなぁ
　
　
　
ペガサス
754 名前：177：04/10/25 00:06:05 ID:dbgZ1oZ/: >>751
何か問題ありですか？
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 00:16:00 ID:???: >>751 の心に大問題ありですな
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 02:36:49 ID:???: スレタイも読めない香具師は氏ねや。
757 名前：星観党右派ラヂヲライフ派：04/10/25 03:12:19 ID:???: >>753
私はMS占いだとシャア専用ズゴッグでした

そんなことより
今日はラヂヲライフの発売日だ
みんな買えよ
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 11:19:24 ID:???: ペンタのＤＣＦＳＰってＤＣＦＷＰの後継機なんですか。
昔、友達のＷＰ覗かせてもらったんだけど、すごくいいって
印象がある（でも結構重かった）。
ＳＰって結構高いんだけど、性能はどうなんですか。
今、防水とかダハ１台も持っていないんで、今度買おうと思
っているのですが「候補」に入れるだけの価値がありますか？
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 11:27:57 ID:???: >>758
重い？だったらモナークにすればいい
圧倒的に軽いぞ
760 名前：名無しの愉しみ：04/10/25 12:21:47 ID:???: DCF WPが凄くいいって書き込みをよく見ますね
そんなにいいのかなぁ‥

一度見てみたいです
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 13:20:50 ID:/jCKUv/V: ＳＰ軽いですよ。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 13:51:31 ID:???: ＷＰ？　あーペソタの駄作ね。
あんなの使ってたら目が腐るぞ。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 13:56:25 ID:???: アペックスプロの10x42を買え
これはライト光機の逸品だぞ
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 15:35:02 ID:h+Iigy+1: >>762
何と比較したの？
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 16:28:55 ID:AHDX6OFQ: 健康
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:29:46 ID:???: >>764
名機８×３２ＨＧ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:39:32 ID:lrrpvAd3: >>763
もちっと倍率低いのが欲しいんだけど、
8x32, 7x42, 8x42 あたりはどんな？

8x32 がなかなかいいって噂は聞いたことある。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 19:57:24 ID:???: >>767
買う前に現物をしつこく確認した方がいい
あと実視界・見掛視界が広くて像が湾曲してる
769 名前：名無しの愉しみ：04/10/25 21:02:27 ID:???: >>766
32mmのHGには、優秀だからそりゃ負けるだろｗ
DCFはおそらく42mmだから、HGの42mmと比較しなきゃ
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:23:50 ID:???: なかをたんの健闘もむなしく
またあふぉがでてきた
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:54:40 ID:gl9DmlR1: ＨＧなぁ
まあ、そんな悪いとは思わないけど中庸じゃねぇの
ケンコよりちょっとましってえところだろう

安物なのに接眼と対物にカバーあるのは、ワロタ
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 22:01:06 ID:07MBB6ks: ８Ｘ３２なら、ニコソのＳＥがよいと思われ。
ポロだけに切れはよいし、寸詰まりの共闘は
ホールドばっちりで防振必要なし。値段もよ
ろしい。像も文句なし。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 22:07:44 ID:???: ライカの8×３２もええよ。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 22:54:07 ID:07MBB6ks: あえて鳥見（定点観察に限るが）にもってく双眼鏡として
ＦＵＪＩＮＯＮ２５Ｘ１５０ＭＴ
圧倒的なパワーで薄暗いところだろうが、雨ふろうが、逆光
だろうが見えるべきものを見せてくれる。対物レンズ同士が
離れているので遠いところでも立体感あり。完全防水全天候
型！！！。

ほんとに時々鳥見につこうています。
775 名前：名無しの愉しみ：04/10/25 23:32:00 ID:???: ７０mm、８０mmで鳥見している人はいるのだろうか
付けっぱなしの一脚を腹で支えれば不可能では無いように思うのだが
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 00:56:57 ID:???: >>775
鷹見の現場では
スコープを２台くっつけて
高倍率双眼鏡にして使ってる人
が沢山いる。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 10:48:03 ID:lnAakWFE: そんなにまで金かけて鳥見てどうするの？
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 11:46:38 ID:???: そんなにまで金かけて星見てどうするの？
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 12:24:03 ID:hxJEv/5D: 持つ喜びをしらない人はかわいそうですね。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 12:52:12 ID:???: 防湿庫に入れっぱなしでもか？
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 13:39:20 ID:???: いいのを買ったら悪のは使わなくなる
防湿庫に貯まるのは、まぁしょうがないだろう
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 21:06:07 ID:???: 道具とは使ってナンボ。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 21:09:45 ID:B/k1qCgp: 自動車改造。ゴルフ三昧などを趣味に
すること考えりゃ
安いもんだよ。
ただし宝の持ち腐れはかんべん。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 21:28:09 ID:???: 悪い（古い）のでいいから欲しいな
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:00:53 ID:???: >自動車改造。ゴルフ三昧などを趣味に
>すること考えりゃ
>安いもんだよ。

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
786 名前：↑：04/10/26 23:22:29 ID:???: 自演乙
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 18:28:36 ID:aXGiHFOM: http://1813.pr.arena.ne.jp/a/src/1098864192602.jpg
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:32:11 ID:???: 他人の趣味を否定出来るような趣味とは、思えませんが。
789 名前：↑：04/10/29 19:44:30 ID:???: ☆屋乙
790 名前：７８３：04/10/29 20:07:00 ID:8AuyfENk: 自動車も、ゴルフももちろん高尚な趣味です。
いいたかったのは、望遠鏡、双眼鏡はよほど
はまらなければ、それほど金はかからないっ
てこと。

なんで”そんなものに”何十万もといわれれ
ばおしまいだけど。絶体額はたいしたことな
いとおもってる。
791 名前：↑：04/10/29 20:50:05 ID:???: （*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:56:12 ID:???: マジにやると累計だと交通費の方がかかるんだよ。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:29:49 ID:???: 大概趣味ってのは面白い。でもお金がかかるのは世間から冷たくとらえられる。それにしてもこの国は趣味全般に無関心すぎ。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:34:51 ID:???: おまいら氏ね
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:49:45 ID:???: 趣味をとことん削ってその分良い家買うのが正常な人。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 23:01:38 ID:7lCoWvm4: 会社でクビワハメられて。課長に強制フェラさせられ、部長の肛門のシワの本数数えさせられ
やっと
797 名前：７８３：04/10/30 00:15:06 ID:1u/6G26z: 必死で馬車馬のように働きつづけても葬式はサビシイ
ものです。
趣味に時間と金を割きましょう。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 00:15:37 ID:???: >>795
家が無いのか。可哀想に。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 01:43:19 ID:???: (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:32:03 ID:???: 誰か単眼鏡か双眼鏡を自作した兵（つわもの）はいませんか？
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 09:52:53 ID:???: http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Zisaku.html
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:22:29 ID:O9RplMcg: 健康が一番
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 19:06:55 ID:???: >>801
そんな本格的なのダメだよ
もっと画用紙とかで自作した人いないの？
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 19:32:19 ID:???: >>803
それならそうと初めから言え！
「画用紙とかを使って望遠鏡か双眼鏡を自作した人はいませんか。」
と、初めに言えば済むことだろう。
それを、なんだ？
『そんなのダメだ』とは？　お？
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 19:40:23 ID:???: http://www91.sakura.ne.jp/~kay2/kousaku/kousaku4.htm
検索したらいっぱいあった
後はジャンクレンズ用意すりゃいいだけだ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:13:14 ID:???: まずはｷｲﾛﾍﾟﾝｸﾞｨﾝの改造からはじめよう
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:26:39 ID:1u/6G26z: ニコソの８X３２SEもしくは８X３０Ⅱ
がコストパフォーマンス最高。
重量、ホールドのしやすさ○
三重味は高級舶来と紙一重。
ホントーのことです。断言。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:30:09 ID:???: 米国価格じゃ高級舶来との値段の差も小さいしな。
製造コストもあんまり差は無いんじゃないの？
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:34:20 ID:lIQgB2Kp: 俺は8×30E2のホールド性はあんまり好きじゃないな。
本体が短くて小指、薬指の置き場に違和感がある。
10×35E2はばっちりなんだが。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 09:24:39 ID:0sg6uxYF: アクティバスタンダード10倍の持ち味も最高
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:28:16 ID:???: 持ち味？そんな言葉もあるんだ。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:31:58 ID:???: ＞米国価格じゃ高級舶来との値段の差も小さいしな。
＞製造コストもあんまり差は無いんじゃないの？
製造コストに差が無くてもビクトリーは中心の抜けと視野周辺にいたる湾曲の
処理が絶妙で芸術的と言える。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:06:23 ID:???: ビクトリーの周辺像の崩れは幾重にも配置された遮光環の影響だ。
対物側から覗いただけで、この大きくて立派な遮光環が見える。
これがあるおかげで、中心像が極限にまでハイコントラストかつ鮮明になり像がより引き立つ。
ここまで遮光処理を丁寧にやっている双眼鏡は珍しい。
814 名前：807：04/10/31 21:48:18 ID:jizdVEsQ: ＞＞８１１
持ち味、大事です。
今日も８X３２SEの持ち味いいなって使ってた。
舶来ダハよりよかったりする。
＞＞８０９
でも。これは手の大きさ指の長さなど個人差が
大きくて一般的に議論できないでんですね。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 07:45:00 ID:CU93Mrpx: 7～8倍のツァイスを買おうと思っています。
眼鏡使用です。おすすめをお願いします。

ちなみにここで安い店を選んで購入予定です(米国在住)。

http://www.epinions.com/
816 名前：↑：04/11/01 09:04:56 ID:???: （*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
817 名前：809：04/11/01 10:51:31 ID:D4JeGXLF: >>814
俺は手はかなり小さいんだけど…
持ち方にもよるんだろね。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:36:13 ID:???: 123ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8017.htm
って、買わんけど...
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:44:35 ID:???: う～ん
道楽ももう最後にしようとおもって
昨日SP買ったばっかだからなあ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 00:09:41 ID:???: >>819
HGL買ってから道楽止めれば？日本向け仕様↓
http://lock.client.jp/news/nikon/binoculars/hgl
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 00:12:52 ID:???: [745] 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 投稿日:04/10/24 19:18:51 ID:EKFIj4Dl
ニコンのＨＧＬの自衛隊制式採用品。(・∀・)ｶｺｲｲ!!
http://lock.client.jp/rikujyo/nikon-hgl

死ねよ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:02:33 ID:ggEqyDkl: >>891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:00:56 ID:???
　さすが北朝鮮！ニコンをご愛用のようで…
http://japanese.joins.com/html/2004/1101/20041101201853500.html
この双眼鏡って何？？
823 名前：↑：04/11/02 04:43:04 ID:???: 氏ね
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 05:47:57 ID:ggEqyDkl: >>823は他でも荒らしまくって↓鼻つまみ者だな。とっととキエロ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1088440250/l50
825 名前：↑：04/11/02 06:31:55 ID:???: 氏ね。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 07:48:00 ID:???: また星屋かよ。　氏ねや。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 09:14:21 ID:kTdb2oDl: 自分は乱視のメガネだけど、市販の双眼鏡って
どうも見にくいんだけど、いい方法ありますか？
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:30:15 ID:???: 単眼鏡
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:39:00 ID:???: 危ない！すぐにこの糞スレから離れるんだ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|.　ニ　ト　ロ　グ　リ　セ　リ　ン　 |
|　　　NITRO　 GLYCERIN　　　　|
|　　　　C3H5(ONO2)3　　　　　　|
|..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○／　　　○／
|　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三＜/　　　＜/
|　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　|━━━━━━━━★彡　　　　　　　三　／＞三／＞
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:59:37 ID:???: >>827さん
当然眼鏡はかけたまま双眼鏡覗くわけですから
アイレリーフが長く、瞳径もある程度大きい機種が
使っていて快適かと思います。

http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/ult7.htm

私はつかったことないですが、これなんかいかがでしょう。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 14:10:23 ID:???: うるせーヴォケ氏ね。
832 名前：815：04/11/02 14:32:01 ID:???: 真剣なんです。よろしくお願いします。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 14:37:59 ID:kTdb2oDl: >>830さん
とても参考になりました
ありがとうございました。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 15:43:33 ID:???: >>832
日本人なら日本光学を購入して
大日本帝国への忠誠を示せ。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:46:51 ID:???: http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1099381194924.jpg
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:11:46 ID:???: シナ製のナイコンは埼京だモナー
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:31:40 ID:H+XWralV: ＞＞８１５
ツァイスにコダワル理由はあるのでしょうか。
確かによい双眼鏡ではありますが、小口径だと
スワロ、ライカに分があるように思われます。
８Ｘ５６とかは知らないけど。鳥見で７－８倍
だと３０－４０ｍｍぐらいでしょう？
838 名前：815：04/11/02 23:02:21 ID:???: ツァイスへの絶対のこだわりはありません。
予算$1000程度で、後悔しない物を買おうと思っています。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:18:26 ID:???: ＞８３８
日本と米国での価格差のあるものがお勧めです。
飽きても買値以上で転売すれば後悔はしないし。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 04:25:36 ID:???: ８×３２ＨＧ最強伝説
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 07:18:36 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
842 名前：名無しの愉しみ：04/11/03 10:22:50 ID:???: 価格差があってもシュタイナーはいらんなぁ
843 名前：８３７：04/11/03 11:17:20 ID:5V31rj1C: >>８１５,８３８
８×３２ＨＧは良く見えると思いますが、ポロより
重いダハというのは。米国で買うメリットもないし。
シュタイナーは軽くていいけどお勧めできない。
スワロ、ライカは米国だと日本で買うよりやすいん
だろうか。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:26:59 ID:OucpKub9: 8*32HGじゃ、タンクロに気まし程度
値段がね、せいぜい２万までならＨＧ買っても良いけど
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 16:04:05 ID:???: フォレスタ6ｘ32買いました。
何気に良い双眼鏡だと思いますね。
安い、軽い、明るい、小さい、カコイイでつ。
846 名前：まさみ：04/11/03 20:41:07 ID:HcRdDNgV: ＞845
私も先月購入しました。
小型なのにひとみ径が大きいため、とても楽です。
しかも軽くて広い視野。
小型双眼鏡の中では一押しです。

「小さめの双眼鏡で、安くて、明るくて、良く見える双眼鏡は？」と、鳥見の
初心者に聞かれたら第一候補として推薦します。

この双眼鏡で観察した後に、アペックスプロ／８×３２を覗くと、
ムカムカします。
アペックスプロ／８×３２購入予定の方は、一度、フォレスタ／６×３２を
覗いてからにすることをおすすめします。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:45:05 ID:???: どっちも糞だよ
実視界が広いのに像が湾曲してるから気分悪くなる

やはり、ニコンHG8x32かライカ8x32またはスワロEL8x32WBのどれかを買った方がいい
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:52:05 ID:???: お前ら全員これらしいでつよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1096286592/15
849 名前：Made in Germany：04/11/03 22:03:34 ID:???: ８ｘ３２では美苦鳥ーFLが１番良いにきまっちょる。
世界一優秀なゲルマンが作った双眼鏡じゃ、間違いあらへん。
お前らゲルマン製の双眼鏡をゲッチュするのだあぁぁ！！
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:21:38 ID:???: >>847
安くてって言ってるのが読めんのか？
高級機ならそこそこ見えるのは当たり前だろ
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:30:05 ID:???: それより
>>844 の日本語の能力のほうが
ヤバイと思うのだが
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:39:44 ID:???: レンズ構成枚数やプリズムの重さがあるから性能と重量は
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:45:07 ID:???: やはりドイツ、エッシェンバッハ光学の
最高級双眼鏡「ファーラックスセレクターD 8x42」か
またはトロフィ8x32AS/Dだな

ファーラックスセレクターDはドイツ・デザイン賞受賞の逸品
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:13:29 ID:???: 独逸品質妄信者は池沼と同じ。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:36:21 ID:???: 逆に現在のドイツ人は日本製品大好きらしいのでバランスが取れているのかも
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 03:24:03 ID:???: 　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　 >849
　　 /　.|（・∀・）＿　　話は全て聞いたぞ!
　　/／ |　　　ヽ／　　冬のボーナスでゲルマン製の双眼鏡ゲットしまつ!
　　"￣￣￣"∪
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 03:49:40 ID:???: >>856
ガッ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 12:20:27 ID:d/zPamVw: >850 ＨＧは国産最高と言ってるけど、そうでもないと思う
ゲルマンの糞機≒ＨＧ
859 名前：815：04/11/04 13:02:32 ID:???: う～ん、結局何かって良いのかわからなくなってしまった。
860 名前：名無しの愉しみ：04/11/04 13:05:25 ID:???: 米国ならば、米国製の双眼鏡しか割安にはならないんですよね？
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 13:22:40 ID:???: >>859

とりあえず、このスレから消えろ
そして氏ね。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 19:27:41 ID:???: ヒフテ　ヴィッセンシャフター
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:11:08 ID:???: 火ぃ吹いたシャウエッセン？？

あぁ～辞書、辞書・・・
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:02:17 ID:Rk3LUjZw: >847
ニコンの一眼レフは良いと思うけど
その流れで糞高いＨＧ買ったら（*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:01:16 ID:???: ニコンハイグレード双眼鏡「HG Lシリーズ」の発売について
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/hg_l_04.htm
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:05:22 ID:???: http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/hg_l_04.htm
ニコン HGLシリーズ発表！

ウホッ！最強じゃん！
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:20:20 ID:???: もはや無敵ＨＧＬ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:43:40 ID:???: 重くないHGは

埼京ぢゃない
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:58:33 ID:???: さいたま県人には無縁
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:59:20 ID:???: すまん・・・軽量化してもBNより重いんですが・・・
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 01:00:16 ID:???: 32mmは好みじゃないなぁ。
42ｍｍで七倍が欲しい！
ライカかツァイスか・・・。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 01:06:04 ID:???: さいたま県人には無鉛
　
として欲しかった・・・
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 01:41:45 ID:???: >ライカかツァイスか・・・。

ツァイスに汁！
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 02:55:08 ID:???: >>870
すまん・・・ＢＮよりも高性能なんですよ・・・
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 10:52:25 ID:???: OEM品は魅力ない。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 22:21:18 ID:???: 865,866で紹介の飛んだ先にある「発売のねらい」直後の一文は
まともな日本語に読めないのだが…

>ニコンハイグレード双眼鏡「HG Lシリーズ」は、
>優れた光学技術を結集した高性能の光学系により、
>最高レベルの見え味を実現した双眼鏡として、
>対物レンズの口径42mmの最高級モデルを1997年10月より、
>口径32mmの広視界モデルおよび口径20mm/25mmの小型・軽量モデルを
>2002年6月より発売し、高い評価を頂いてきました。

ニコン大丈夫か。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 22:51:20 ID:???: ×「HG Lシリーズ」は、～
○「HGシリーズ」は、～

凡ミス
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:19:51 ID:???: ﾐﾅｻﾝﾄﾞｿﾞ

【生】セクシーボイス専用スレ【姜】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1099671330/
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 08:57:03 ID:???: ニコンＳＥ１０×４２は７１０ｇ
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:47:49 ID:???: 倍率高い、かさばる、糞双眼鏡＝SE
881 名前：↑：04/11/07 00:15:06 ID:???: （*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:47:41 ID:???: 　　　　 /＼
　　　／　　＼
　　　 /　　　　　＼
　　／　HG L 　 /＼
　　＼　　　　　／　　＼
　　　＼　　/ 　　　＼
　　　　　＼／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　／　／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　ｲ○　（　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )）ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:54:35 ID:???: HGの中で8x32ばかりがもてはやされるのはなぜですか？
884 名前：↑：04/11/07 01:11:59 ID:???: 一度覗けばわかる。
885 名前：↑：04/11/07 01:15:28 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
886 名前：↑：04/11/07 01:35:51 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:40:43 ID:???: 今夜は７×５０SPが十分使える夜だな・・・
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 02:33:00 ID:???: 8x32HGLの軽量化は？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 06:07:59 ID:???: 8x32は元々軽量仕様。
それでも20gも軽くしたニコンは偉い。
890 名前：↑：04/11/07 06:11:24 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
891 名前：↑：04/11/07 06:19:55 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 06:22:33 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
　　　↓
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 09:14:10 ID:7mbT7WBs: 30過ぎて荒らしかよ
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 11:37:03 ID:???: HGLなんでデザイン変えなかったの？
ニコソのデザイナーはカッコイイと思ってるのかな？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 12:46:07 ID:???: ダサイよね
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 13:48:27 ID:fLCo3lGL: スワロよりはまし。

やっぱ来夏が一番(・∀・)ｶｺｲｲ!!
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 16:27:54 ID:???: でも、性能はＨＧＬがダントツ
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 16:34:36 ID:mPUobZhM: JBFで、高級といわれるＨＧ　８＊３２を覗いたがライカ・スワロの敵ではなかった。
やっぱ良いぞ、スワロＥＬ、ＨＧなんてゴミよ、ゴミ
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 16:46:13 ID:???: Japan Beef Festival でつか
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:23:39 ID:???: スワロ必死で買って落としてレンズに傷ついて泣け
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:12:23 ID:???: m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:18:28 ID:???: JBFでいろいろ見比べてみた。

ビクトリーＦＬ(42mm)を初めて覗いたが、たいしたことない気がした。ELにもライカの新型
にも負けてる感じ。FL32mmの国内販売は来春になりそうだとのことだが、この調子では
期待できそうもない。

注目はコーワＢＤの３２ミリ（8倍7.5度と10倍）。今月末からの発売だそうで、工場から二日前
に初出荷されたという実機を展示していた。外観や性能はペンタのＳＰに近い。HGほどの
インパクトはないが、軽いし癖のない視界でかなりよさげ。確か、5万くらいの値札がついて
いたような。少なくとも、ツァイスのコンクェストよりははるかに高性能なので、結構お買い得
ではないか。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:17:12 ID:???: ＢＤ７ＢＤ７♪
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:54:19 ID:???: >900
（*´,_ゝ`*）プッ
905 名前：↑：04/11/08 00:39:58 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
　　　↓
906 名前：↑：04/11/08 01:03:14 ID:Yk3DYwYC: 「ＪＢＦ」でぐぐってみな。最初。(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ　Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
907 名前：↑：04/11/08 02:36:39 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 16:50:03 ID:v51WjCU7: 楽しいかい？僕
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 17:00:33 ID:???: ぼくムーミン。
ぼく妖精なんだよ！
そんなぼくが愛用してる双眼鏡は・・・

当然、スワロフスキーEL8.5×42WB

http://www.swaro.jp/
910 名前：↑：04/11/08 17:04:18 ID:???: Good job!
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 17:07:04 ID:???: 自演乙

妖精が見える双眼鏡だろ？（*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 17:29:47 ID:v51WjCU7: 楽しいかい？僕
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:02:15 ID:???: 健康が1番
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:06:51 ID:DCCuhAA/: HGは、そこそこなのになんで、マンセイ！が出るんだ。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:51:48 ID:???: HGは世界最高性能ですよ
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 20:04:32 ID:PmkX3al4: ぼーくもスワロフスキーEL8.5×42WB愛用してる
よくみえるけどこの値段で見えなかったら許せ
ない。いーい双眼鏡です。見かけによらず頑丈だ
し。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 20:42:23 ID:???: 8×42HGの見え味は世界一ｨｨｨｨｨ！！！ヾ(*'-'*)
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 20:51:22 ID:PmkX3al4: ８Ｘ４２ＨＧは冷感色が好きになれない。スワロＥＬ
は発色がよいのだ。飛んでる鳶のおなかの色が良くわ
かって感動。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:34:15 ID:???: そろそろ愛用双眼鏡画像晒しあいませんか？
前に晒したとか言って逃げるのは駄目ですよ
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:38:23 ID:???: HGは前に曝した

ClasｓiCは天板のほうにさらしたよ～
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 22:33:02 ID:???: 前に晒したと言うのは認めません
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:01:01 ID:???: すまぬ・・・スワロフスキーは防湿庫に保管してある
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:11:19 ID:???: 言い訳は見苦しいですよ
出して撮影して、また保管しなさい
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:30:30 ID:???: 池沼のみなさんは移動してくらはい。

【珠玉】ｵｰｽﾄﾘｱ製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 01:16:05 ID:???: 写真とったんだけどなぁ～

コンパクトフラッシュのアダプターがみあたらないのよん
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 07:27:07 ID:???: ＨＧＬ最強伝説
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 07:55:29 ID:???: 漏れの８×３２ＨＧ。　輝いてるぜ。
http://eros.s4.x-beat.com/dai3/img/kosokoso117.jpg
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 08:42:25 ID:2j+K4wGP: >>927

　オ　マ　エ　を　そ　の　画　像　と　同　じ　目　に　あ　わ　せ　る　こ　と　に　決　め　た　ー
929 名前：↑：04/11/09 09:23:16 ID:???: （*´,_ゝ`*）ﾌﾟｯ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 13:41:40 ID:tNAXxm3/: ８倍モナークで鳥見しています。
最近山奥まで遠征するようになりコンパクト双眼鏡の購入を検討中です。
購入優先順位は
１．軽量コンパクト（８×２０くらいのダハ型）
２．防水、衝撃に強い
３．見え味（昼間モナークに負けないくらい）
４．５０ｋ円くらいまで

ちょっと調べてみましたらツァィス８×２０ＢＴ　ＶＩＣＴＯＲＹの
３割引というのがありまして今これを本命と考えてます。

他にお薦め機種がありましたらご教授いただきたいと思います。
931 名前：名無しの愉しみ：04/11/09 14:24:25 ID:???: 舶来の20mmは双眼ヲタのオナニー用だ
やめとけ
932 名前：931：04/11/09 14:30:05 ID:???: けなすだけじゃなんだから、定番だけどLF
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 14:34:25 ID:???: >>930

モナニーに負けない見え味っつーことは
なんでもＯＫっつーことだな。
8×32　HR or LF
で満足汁。

なんでいきなりツァイスなのか意味不明だし
２０ﾐﾘで鳥見しようという根性が糞。

さすがモナヲタは金の使い方を知らないな。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 15:05:53 ID:???: >>930
タンクロー8x25で十分。。。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:06:18 ID:???: ツァイスの２ｃｍすら買えない香具師らがひがんでいます（*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:17:13 ID:???: 性能三流、値段だけ一流のツァイスヲタが紛れ込んでます。（*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:19:17 ID:???: 20㍉はＨＧが最強。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:35:35 ID:fhhGZoFW: フジノンの８＊３２ＬＦは、非常にコンパクトで良いと思う
ＨＧ８＊２０なんかより明るくくっきり
値段も安い（トダカメラで２．６ｋ円くらい)
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:21:46 ID:BHSoIRdx: 930の言う条件をそのまま考えれば
ニコンＨＧ以外ない。今新製品との入れ替わり時期で
一部の店では４万円切ってる。
自分もスワロの同口径と見比べ、値段と
性能の対比から考えて納得して４．５万ぐらいで
買った。大口径光学系のアラが出ないこともあり、
20ミリの見えは相当なものだ。フジノンＬＦの
方が明るくくっきりと書いたレスもあるが、
明るいのは間違いない（対物レンズ面積で
いえば２倍以上なんだから）が、フジノンのほうが
くっきりというのは言いすぎだ。安い値段の製品は
それなりのガラス、それなりの研磨、それなりの
組み立て工程になるのは明らかだ。だけど、
考えないといけないのは、ＨＧは結構重い。
総金属だぞゴルア！という感じで（たとえＭｇ使って
いようとも）主張してくる。そこをどう考えるかだ。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 18:02:32 ID:???: 瞳径２．５ミリ・・・ケンコの超高倍率双眼鏡じゃあるまいし
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 18:09:30 ID:???: HGは暖色系　スワロは寒色系
俺は着色嫌だからライカ
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 18:12:16 ID:???: ＦＯＴＯＮ５×２５は
瞳径５ｍｍあるぞギリギリ☆見も叶だ
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 18:25:35 ID:G3mc2vht: ８×20であえて選ぶなら、ツァイス、ライカは
落選なんじゃないか？
スワロＶＳニコンに１票。
もちろん、ブランドで威張れる度で選ぶなら
また別の選択肢も出てこようと思うが。
944 名前：名無しの愉しみ：04/11/09 19:41:42 ID:cxE3JIqu: 8×20HG、外で見たけど曇天ってだけで暗い
いくら性能良くても2.5mmじゃ自己満足のおもちゃだよ
LF買った方がいいと思う
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 19:52:54 ID:???: 20HGなら魚篭の8×25のが断然いいよね
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:46:59 ID:???: >>913
ツァイスのコンパクトは、どれもコストパフォーマンス低杉。半額でも高いと思う。

どちらにしても20ミリは使いにくいよ。HGやスワロは確かによく見えるけど、昼間でも
視野の安定性が低いので、使い勝手でモナークにはかなわない。だからといって
LFみたいに32mmクラスにすると、携帯性はモナークとあまり変わらなくなってしまう。

せっかく山奥まで行くのならモナークを持ってけば？
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:51:47 ID:LYoaLaGg: 930です。
短時間でたくさんのご返答ありがとうございました。

しばしば道があるのか無いのか解らないような山歩きを６時間以上もするんですが
こんな時は邪魔になるのでモナークを持参しませんでした。
するとこんな時に限って動物や鳥に遭うんです。たまに持って出てもザックの中なので
チャンスを逃してしまうことが何度かありました。
ということでなるべく軽量コンパクトでウエストポーチに入りさっと取り出せ
まぁまぁよく見える双眼鏡を探しています。
また８×２０のダハなら山行以外で、ちょっとお出かけの時にセカンドバックに
入れて気軽に持ち出せますので使用頻度も上がると思います。
２５ｍｍとか３２ｍｍとかで安くてもっと良い見え味の製品があると思いますが
それを犠牲にしても２０ｍｍサイズに限って検討しています。

このサイズだとやはりＨＧ、スワロ、ツァィスあたりですかね。
ＨＧは重そうなこととモナークと同じＮだから違うメーカーを買いたい気がします。
スワロは理想的なようですが予算的に・・・
ツァィスはスペック的にはよさそうですが見え味の評判がイマイチのようで・・
本命と思ってたんですがそんなにひどいんでしょうか。
948 名前：>>947：04/11/09 22:41:08 ID:7gL0k+8c: 私も山歩きをするので、よくわかるのですがウエストポーチに
入ってかさばらないというのはポイントですね。
スワロの８Ｘ２０使ってますが、像は暗いけどシャープなので
気になりません。防水もしっかりしてるみたいだし、でもツア
イスの２つ折れのボディも魅力ですね。さっと出してさっと使
えそう。こっちは覗いたことありません。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:44:41 ID:???: 糞スペック厨の瞳径論議はスルーして、20HGで正解。

ただし、より安価な大口径と比べて暗い！とか言い出しそうな
ここの馬鹿と同じような自分だと思うなら止めとけ。

使うシーンが自分で想定できるなら最強。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:14:50 ID:???: ウエストポーチに入れてさっと出すって事は落としたりレンズ傷つける恐れも高いってこった
ライカ20しか使ったことねえから他は知らんが、大概この手のコンパクトはキャップとか付いてないから特にだ
モナより高いコンパクト買って直ぐ壊したら勿体無い気がする罠
この手の双眼鏡は山歩きで使う物じゃないと俺は思うが
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:19:37 ID:???: やっぱりニューアペックスの8x24でいいと思う
これなら要求を満たせるし山でも気にせずに使える。防水だし
952 名前：名無しの愉しみ：04/11/09 23:26:52 ID:???: FOTONとかの５倍で良ければ、ニコンの５×１５ＤＣＦを勧める
これは覗いてみれば、ぼったくりで無い事が誰にでも分かると思う
ウエストポーチでなく上着のポケットにはいってしまうまともなのは、
これとＣＡＮＯＮだけだが、像質は全然違う

特に８×２０ＨＧと覗き較べる事を是非お勧めする
953 名前：名無しの愉しみ：04/11/09 23:34:20 ID:???: ニューアペの欠点はアイレリーフが短い事だな
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:04:21 ID:???: LFのコンパクトさを知らないなんて可哀想に
955 名前：↑：04/11/10 01:16:40 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:18:45 ID:???: FOTONはコンパクトだし軽い

一説にはマグネシウムが多用されてるそうだ
957 名前：ぽ：04/11/10 02:07:31 ID:???: 軽くてもねぇ…
http://homepage2.nifty.com/mahetou/%82e%82n%82s%82n%82m.htm
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 03:38:55 ID:???: つまりＨＧが最強ってことだな。
959 名前：↑：04/11/10 04:19:19 ID:ofLuZ/p/: （*´,_ゝ`*）プッ
960 名前：↑：04/11/10 04:25:21 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
961 名前：↑：04/11/10 05:03:30 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
962 名前：↑：04/11/10 08:10:31 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 08:11:06 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
　　　↓
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 09:45:09 ID:???: >>1000
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 10:04:12 ID:???: >>957 ネットの情報を鵜のみにする可哀想な香具師（*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 10:31:21 ID:???: “実用”においてLFの右に出るものはないよ
967 名前：1000：04/11/10 11:13:39 ID:Pl3dwrHF: 早く消滅した方がいいんだよこのスレは（*´,_ゝ`）
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:14:28 ID:IBnIij9/: ８倍20ミリの高級コンパクト双眼鏡を買ったなら
付属の革ケースなどではなく、
モンベル社の「コンパクトカメラケースＳ」に入れて
運ぶのが最強だと思ふ。このケースはもちろんスポンジ入り
だし、布地が硬いのでヘタってこないうえ、落としても
カドがつぶれす、本体に衝撃が及ばない。カメラメーカ
その他各種ケースをとっかえひっかえ使い倒した
うえでの極私的結論。おいらはこれをウエストポーチに
入れて持ち歩いてる。事故なし。
969 名前：1000：04/11/10 11:14:56 ID:Pl3dwrHF: 早く消滅した方がいいんだよこのスレは（*´,_ゝ`）
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:53:33 ID:???: ニコソも早くＬＦみたいな機種出してくれよ。
フジノンなんて買いたくないんだよ。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:08:29 ID:???: LFとかって対仏が前に出すぎてないか
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:34:10 ID:???: 　　　　, -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　/　　　　＿　　　ヽ　　　　　　　／／´ 　 __,,＞､
　　　/　　　　　￣￣　　 {　　　　　　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　　　l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　| 0Lj／-‐-ﾚノﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､　.ｨtq l::::::|
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　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　　　　ﾚﾘｰ､　　 ,....,　　lﾉ/　　　バ　ル　ス　　
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　　　　|:.:.:.:.:.:.!　　　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉〉〉〉〉　　　 !　　 ',
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　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|　
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:35:34 ID:???: あ～あ～目がぁ～目がぁ～！！
　　　　　　　　　　　,.,,,.--;;,.､
　　　　　　　　　 ,.-':::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 j';;:::::::::::::::::::::::::::::ｽ
　　　　　　　　l':::::ｒ',l,.,っ:;-;:::;:(ﾞ､;､　　 ← ID:Pl3dwrHF
　　　　　　　　 l:l'j -' l／,''-ｧ- ｙ lぃ
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.　　　　　　　,.......ﾞ,　　　,''ﾆ__;.l　　ﾞｙ〉::::::｀:::::-::､
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　　ｒ'ｽ::::::::::::::::::／:lﾞ -ｯ=---､:::::ﾞl,;;;;;;;;｀ -､::::::::::::::::::::
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974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:03:49 ID:???: 次スレは必要無いよな。
975 名前：FLH1Abp126.tky.mesh.ad.jp：04/11/10 17:49:09 ID:xrSxeToe: テスト～
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:03:38 ID:???: >>974
なんでそんなに繰り返すんだよｗ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:04:27 ID:???: 次スレ必要ない厨死ねば？毎回同じこと言って書き込んでるんじゃねーよｗ
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:17:37 ID:???: このスレがあるとムカつくんだろうねぇ・・・　　あ！
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:22:54 ID:???: （*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:27:42 ID:???: 火災教布教できなくなるから

やっぱスレはひつようだな
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 19:05:37 ID:???: （*´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:10:22 ID:???: ↑飽きたよ。おっさんはセンスねーな・・・ｗ
983 名前：名無しの愉しみ：04/11/10 22:21:20 ID:???: ２０mmだと普通のサイドポーチについでに入るけど、LFだと専用になるだろうな
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:30:11 ID:???: とりあえず、次スレで星屋は完全排除。
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:33:32 ID:???: ☆屋氏ねさん

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

　　　　　　　↑ 何故かこれがペルセに見える
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:42:34 ID:???: （*´,_ゝ`）ﾐｴﾈｰﾖ
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:50:03 ID:???: おい鳥屋！
なんか語ってみろ
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:54:21 ID:???: 鳥屋的にはＨＧ最強です。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 23:00:59 ID:???: 紳士である私が愛用しているのは・・・

　　　　　　ニコン 5x15 HG

宝石や美術品などの鑑定にも使用される高性能単眼鏡です。
美術館でも、バードウォッチングでも活躍します。
990 名前：↑：04/11/10 23:07:49 ID:???: （*´,_ゝ`*）プッ
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:09:50 ID:BgdojTxH: CDシリーズにフラットナーと位相差補正コートして復活キヴォンヌ!!
992 名前：↑：04/11/11 08:36:32 ID:???: 却下
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:38:38 ID:???: 993
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:40:01 ID:???: 994
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:41:58 ID:???: 995
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:43:45 ID:???: 996
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:44:48 ID:???: 星
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:45:29 ID:???: 屋
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:46:11 ID:???: 氏
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:46:56 ID:???: ね
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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