◆ バードウオッチングにもってく双眼鏡４ ◆

■戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:02 ID:???: いろいろ情報交換しましょう。

前スレ
◆ バードウオッチングにもってく双眼鏡３ ◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1076140936/
過去スレ
◆ バードウオッチングにもってく双眼鏡２ ◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1060156819/
◆　ЮО　ﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞにもってく双眼鏡　◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1004192291/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:04 ID:???: 2ゲット！！！！！！
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:05 ID:???: はやいぞ
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:14 ID:???: ◇双眼鏡・望遠鏡　メーカサイト

○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd42/top.htm
○シュタイナー
http://www.victorinox.co.jp/steiner/frame.html
○スワロフスキー（日本での販社のサイトです）
http://www.micint.co.jp/swarovski/binocular/bino_list.html
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:14 ID:???: ○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/televid/index_e.html
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 02:02 ID:SyvSmVVa: リンクご苦労様。ありがとうございます。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 02:15 ID:???: それでは、ＨＧ，ライカ，スワロの紹介からお願いします。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 02:59 ID:???: エーッまたそれで
ループするのー
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 05:14 ID:???: >>1

　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　　　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　┼┐┬┐
　　　　　　　　　　　　|　　　　　〈　/ 　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂　人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　　 |　　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 08:12 ID:EBvmK4vi: 射出瞳径のおはなしをしませんか？＞
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 08:13 ID:EBvmK4vi: 口径による回折限界、レーリーリミットと解像度の
おはなしもしませんか＞
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 08:16 ID:???: 仕方ないので話題を変えて、
軽量談義しましょ。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 08:19 ID:???: ランク付けのコピペでしょう。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:29 ID:???: ニコン8×20ＨＧの、あの本体接合部が２箇所あって、
コの字型になってるのは、使いにくいですか？

（ピントリングが前方にあるのは、慣れで何とかなりそう
な気がするんだけど）
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:33 ID:???: スワロ厨、ＨＧヲタ、ＥⅡワイド信者の皆さんも仲良く寝。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 11:28 ID:???: >>14
使いにくいです。　めんどくさい
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:51 ID:???: 二軸折り畳みの使いにくさはウンザリするよ。
携帯性は5×17のほうが分があるし、性能追求なら32mm買えよと。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 13:21 ID:???: 俺は左右対称に折ろうという意思を無くしてから
２軸折りたたみは普通に使えるようになった

むしろ前方ピントリングに違和感を感じる

まあ携帯性が劣るのは同意（最近５×１７購入）
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 13:30 ID:???: >>17
32mmは既に持ってる（ライカだけど）。
出張先に持って行ける小型の防水のが欲しいだけ。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 13:38 ID:???: オレはいつも巣食べで、発売日前の天文雑誌を買って、
一足先に楽しんでる。

今月号の保品日も燃料満載。明日が楽しみだ

天文板逝けなんて言わないでね。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:40 ID:???: ってゆーか､ヲマイ等！
前スレちゃんと消費し終わってから来いや!!
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:54 ID:???: >>14
どっちも慣れればなんともないよ。
それより、20mmとは思えない見え味凄くｲｲよ。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 20:21 ID:???: >>12
軽量談義はモナーに穴あけ肉ヌキで
決着したんじゃなかったっけ？

前スレで
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:18 ID:???: モナーの穴あけ肉抜きをしようと思ったのですが・・・
やっぱり勿体無いので止めました
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:35 ID:???: 穴開け改造するなら
壊れても惜しくない
観音のＩＳでやってみろ
26 名前：非常召集：04/03/04 21:37 ID:???: 本日２１：００をもってトロピカル板に
上陸・侵攻を開始しました

皆さん参戦下さい

【Bino】ｵﾏｲﾗﾄﾛﾋﾟｶﾙな双眼鏡を語レ【双眼】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1078401652/

だれも来てくれない・・・・・
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:48 ID:???: モナーは安さとそこそこの性能で、SEとHGを駆逐してるような。。
上級の病気の人は例外だろうけど、初中級者には必要にして十分の性能。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:31 ID:???: モナヲタの自作自演はと～っても下品。
前スレより。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:41 ID:???: >>28
そんなこと言ってる暇あったら
前スレ早く埋めろよ

いいか今晩中だぞ
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:37 ID:???: だいたいこっちのスレ作るの早すぎだよ
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:52 ID:???: 「スレッガーさんかい、早い、早いヨ！」
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 13:18 ID:/38ry0og: モナーク発売当時のニフティニコンステーションでのニコンのコメントを
以下にコピペします。

モナークをご購入ありがとうございました。
この製品は、ニコンビジョンが自信をもって発売した双眼鏡です。
高級双眼鏡なみの仕様で、お求め安い価格設定となっております。
野鳥のリーダー、星関係のお客様より、この見えと仕様で、この価格は
すばらしいとお声をいただいております。
ご支持、ありがとうございます。

仕様にくらべニコンとし
ては戦略価格となっています。今年自信をもっておすすめできる一品です。

㈱ニコンビジョン　
33 名前：32：04/03/05 13:26 ID:/38ry0og: まあ、ニコンとしても鳥見のあたらしい定番を狙ったのだと思う。
俺も、初心者に勧めるとしたら、防水・４０ミリ・軽量のモナークをあげると
おもう。でも、自分では買わないと思う。だって、８倍機種は視野狭いもん。
１０倍と８倍でほとんど実視界変わらない（８倍→６．３度、１０倍→６度）から
１０倍の方が良いかとも思うが、そうすると今度は１０倍はアイレリーフが短い
ときたもんだ。本当に眼鏡の俺には買いにくいスペックだ。

でも、コストパフォーマンスは最上だと思う。値段の割に性能良いだけ。
それ以上のものでもそれ以下のものでもないよ。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 15:16 ID:???: お手軽に鳥見をしたい人にオススメなのは、
コンパクトで安いポロプリズム双眼鏡です。
タンクローとかアクティバの8x25が良いです。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:21 ID:???: タンクローは双眼鏡の利点(強味？)の一つである､遠近感の増強を捨ててしまっている｡それどころか､あろうことか肉眼時より眼幅が狭まるという体たらく｡
あのテのコンパクト双眼鏡には､存在価値が無いと思わんか？
大体､それほどコンパクトでもないし…｡
本当にコンパクトさを求めるなら､ダハタイプだろ｡
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:29 ID:???: >>35
タンクローの歴史を知らなけりゃ、そんなカキコも平気だわな。
存在価値無いって、、もう腐るほど存在してますが何か？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:56 ID:???: >>35
あの形状は、あくまで一体化させることで、調整部分を
減らすことと、あと構造上も防水とかにしやすいからでは？
38 名前：35なんだけれども…：04/03/05 19:49 ID:???: 燃料投下しといてなんだが､前スレ消費しようぜ｡
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:38 ID:???: うわー・・・。また初心者に糞タンクロー勧めてる人がいるよ。
何があっても買っちゃいけない。
あのてのポロは糞だからね。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:43 ID:???: タンクローとか中途半端な大きさのポロ買うより、8×30～35mmのポロのほうが良いよ。
タンクローにあと５千円足せば買えるし。
アルティマ8×32とか、
持ち歩きたいならcanon5×17だ。
タンクローは軽いがかさばる。かといって性能も中途半端。
昔は良かったのだろうが、今は買ってはいけない。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:46 ID:???: アルティマ8×32とか

あんな不恰好なモノ買えません
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:49 ID:???: では性能を落としてダハにしましょう。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:55 ID:???: ダハは高いぞ！最低でも2万円だ

どうせなら、ニコン8ｘ32HGを買え！　8万円だが最高だぞ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:06 ID:???: 初めての１０００げとだが

アクションEX
７×３５

はまだ出てないので

皆さん勝手にどうぞ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:31 ID:???: >タンクローは双眼鏡の利点(強味？)の一つである､
>遠近感の増強を捨ててしまっている｡
>それどころか､あろうことか肉眼時より眼幅が狭まるという体たらく｡

誰もつっこまないようなので書いとくと、
双眼鏡の対物レンズ間隔が眼幅より狭くなったとて、
8倍もあれば双眼視による立体感が肉眼に比して
スポイルされるワケではないぞ。
倍率1倍とか言うのであれば別だがな(w
もっとも同倍率の通常ポロに比べれば程度が薄まるのは事実だ。
ではしかしﾊｲｴﾝﾄﾞﾀﾞﾊはその意味において、
凡百のﾎﾟﾛに比しそれほど劣っているのか？
初心者がﾄﾝﾃﾞﾓ理論を刷り込まれてもなんなのでつまらんことを書いた。
ｽﾏｿ。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:46 ID:???: >>45
最高級ダハを引き合いに出しておきながら､その相手に凡百のポロを出す時点で比較の意味が無い｡

クラスが同じなら､少なくとも､遠近感という一点に於いて､ダハは普通の(眼幅が広がっている)ポロに勝てない｡

こんな当たり前の事を､比較にならない比較まで持ち出して誤魔化そうとし､あまつさえトンデモ呼ばわりとはね｡

ダハ厨必死だな｡w
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:16 ID:???: 同価格帯での話だろ？
八千円までで性能対コストが高いのはタンクローだが、その後の汎用性があまりない。
だったら最初は5×17を買ったほうが良い。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:19 ID:???: だから～、初心者には広視界が一番重要だて。
いくら高性能だろうが、目標物を視界に入れられずに逃げられたら意味無いでしょｗ。
そういう意味でEⅡが一番。
ヲタはなんでも買ってくれ。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:22 ID:???: 広視界っつても、EⅡはケラレて全部見えない。
高い割に性能悪い。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:25 ID:???: EⅡなんか勧める馬鹿もどうかしてる。
あと一万出してSEにしたほうが百倍マシ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:37 ID:+3UHL3gz: すいません、私ダハがこの上なく好きなのですが、今度７０ミリ口径の
ダハを買おうとしていますが、どこのメーカーでも売ってないんです。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:39 ID:???: いい加減値下げしたらどうかね？
何十円無駄にしたのかｗ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64490835
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:49 ID:???: 観音の亡新買うくらいなら、タンクロの方が１億倍まし
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 00:47 ID:???: EⅡは遠慮しときます
タンクローを買います
55 名前：ボマー：04/03/06 00:50 ID:???: ﾓｯﾄ＼(･∀･)／ﾓｯﾄ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 00:51 ID:???: >>52
おいおい・・・それ何ヶ月出品し続けてるんだ・・・・？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 01:00 ID:???: >>52
ヲッ、コレハッ！

でも
ゴムじゃね
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:58 ID:???: ＞EⅡはケラレて全部見えない。
ケラレの意味知ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ
チャート紙見て喜んでる部類ね。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 04:38 ID:???: ゴムって時点で考慮対象外
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 04:46 ID:???: >>58
メガネではもちろん、裸眼でも全視野みれないよ。
EⅡのぞいた状態で目を動かしてみ。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 04:53 ID:???: 今はゴムは常識だよ。
これだから素人はヤバイんだよね。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 06:28 ID:???: >>46
貴殿の言う
「遠近感の増強を捨ててしまっている」
という意味においては「ハイエンドダハ」
は「凡百のポロ」に「それほど劣っているのか？」
と言いたかった。
つまり、どんなに高級なダハでも安価な同クラスの
ポロに比して遠近感が薄まるのは事実であるが、
しかしそれは「遠近感の増強を捨ててしまっている」
というほど甚大な性能低下もたらすのか？
という文意を強調する意味であえて「ﾊｲｴﾝﾄﾞ」と「凡百」
という対比を用いた。
日本語が稚拙で申し訳ない。

上にも書いた様に、対物レンズ間隔が狭まれば、
遠近感が薄まるのは事実だが、
それは現在市場に見られる製品のレベルであれば、
｢遠近感の増強を捨ててしまっている」
という程のものではないと自分は考えるが如何。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 07:23 ID:???: 本当に馬鹿だね。
>>35はポロだったら遠近感があることが利点って言ってるだけだろ。
タンクローはポロのくせに遠近感を捨ててるから存在価値無しだと。

要するに、同口径のダハに携帯性は勝てないし、ポロの利点である遠近感も無い。
そんなタンクローの唯一のメリットは安いことだけ。

以上。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 07:27 ID:???: ちなみに、タンクローX8×25より8×32LFのほうがコンパクトだよ。
見えもLFが断然勝ってる。

価格差三倍だけど、LFのほうが長く使えると思わないかい？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 08:48 ID:UMFJJF47: アクションＥＸ　７×３５　期待ａｇｅ
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 08:54 ID:???: 接眼、対物だけのマルチコートに周辺ボケボケの広視界？
ｲﾗﾈ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 09:27 ID:???: ダハは暗いし像がボケてるね
やっぱりポロには勝てない
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 10:08 ID:oCCG/bun: ポロなんてかさばるから邪魔
車で出かけるならいいが鞄に入れて持ち歩きたくない
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 10:14 ID:???: ポロ買うなら42mm以上じゃないと買う気しないなぁ。
リーズナブルに高性能が買えるのがメリット。
ダハだったら小型軽量にこだわる。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:11 ID:MMkWQqtq: >>63

私も長年そう思ってきました。また、現在でもあなたの仰るとおりだとおもいます。

しかし、タンクローのようないわゆる逆ポロにも只一点だけ利点がありました。
それは、視差の関係で、近くが非常に見やすいということです。これは、ダハも
かないません。でも、俺は遠くを見ることが多いけど、人によってはタンクローも
使いやすいかと。
71 名前：70：04/03/06 11:16 ID:MMkWQqtq: 補足すると、美術館・博物館などでは、ミクロンやタンクローの方が非常に見やすくて
いいと思います。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:31 ID:???: >>60
それは個人差の範囲。普通アイレリーフ15mm以上をハイアイポイントというらしいが、EⅡは13.8mm。
これだけあれば裸眼なら普通の人なら問題無いはず。
一般的に広視界型は設計上アイレリーフを取り難いらしいから、けっこうがんばってるのでは？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:40 ID:pNtij0Iw: やっぱニコンだろ？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/megane/1078490998/l50
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:45 ID:zfawE4nO: >>72
見掛け視界70°超で､アイレリーフ13.8mmは､"凄く"頑張ってると思われ｡
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:57 ID:???: アルティマは15mmあるわけだが。。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 13:39 ID:???: >>75
頑張ってるだけだから気にするな。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 14:37 ID:???: アイレリーフの厳密な定義ってあるのかな？
実際には、瞳径が共通で、スペック上同じアイレリーフでも機種によって見やすさは
大きく異なる。ツァイスやライカはアイレリーフを数値で出していないしね。

EIIのアイレリーフは13.8mmというけど、実際覗いてみると裸眼でも瞳の位置にシビア
ですぐにケラレてしまう。13.8あってゴムを裏返せば眼鏡でも大丈夫そうだが、やって
みると全視野を安定して見るのは無理だ。逆に、公表アイレリーフ10mmの双眼鏡で
も、眼鏡でなんとか使えるものもある。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 15:15 ID:???: >>77
アイレリーフ＝（接眼レンズ径／２）／tan（見掛視界／２）

でいいんでないの？
それとも、目ずらさないと全視野見れない双眼鏡は
上式にあてはまらない？
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 17:21 ID:???: 覗いて楽かどうかで良いんじゃないの？
EⅡはケラレて楽じゃないということで確定。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 20:53 ID:v7hIX2OO: しかし埋まった前スレが全然落ちていかないこの板の過疎っぷりはすごいな。
81 名前：ヲズ安二郎 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/06 21:07 ID:???: オレの記念すべき連載の第１回を読めるは今のうちだぞ

◆ バードウオッチングにもってく双眼鏡３ ◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1076140936/950
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 21:10 ID:niED9X9J: 続き早く
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 21:11 ID:???: その後、爺さんは逝った。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 21:22 ID:???: >>77
猿みたいに、眉骨が出っ張り杉。まあ親恨むんだなｗ。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 21:30 ID:???: >>77
まあ、84程でないにしても、個人差は大きいと思われ。
実際にはたえず視界は移動しているから、静視界のこと話しても無駄。価格差無視して性能云々も意味無し。
使用して見れば広視界の有り難さを実感できる。
問題無く使えるからそれなりに普及したんでしょ。まあ昔ほど多くは見ないけど。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:01 ID:???: 軽四には軽四の良さがあり、セルシオにはセルシオの良さが。

ベンツだセルシオだって言ってるﾔｼには軽四の存在価値は
分からんだろね。

タンクロー笑うﾔｼは、タンクローに笑われてろ。

双眼鏡を普及する上でどれだけ偉大だったか。
いや、このクラスはいまでも大事だろ。コスモウィングより。
ポロだダハなんか関係無いっつーの。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:17 ID:???: >>78
接眼レンズ径とアイレリーフは関係ないだろ。もちろん接眼レンズ径が小さすぎ
ればアイレリーフは短くなるが、普通、接眼レンズはかなり大きめにできている。

その式は、アイレリーフと最低限必要は接眼レンズの直径の関係を表しているだけでしょ。
88 名前：78：04/03/07 00:12 ID:???: おれの持ってる双眼鏡では大体
この式に当てはまった

ただアイレリーフから逆算される最低限必要な
接眼レンズ径を満たしていない例外もあり

これがこの記述につながってる

＞それとも、目ずらさないと全視野見れない双眼鏡は
＞上式にあてはまらない？

あと詳しそうなんで >>87 さんに質問
無限遠見るときと、近距離（５ｍとか）見る時とは
アイレリーフ多少変わりますか？
89 名前：62：04/03/07 00:41 ID:???: >>63

いやいやなんの貴殿も私に負けず大馬鹿のようでいらっしゃる。

>ポロの利点である遠近感も無い。

アッハッハ、大変ユニークな光学理論をお持ちのようで羨ましいですな。
まあ、大馬鹿同士罵りあっても他の方の迷惑でしょう。
この件に関する発言は最後にさせて頂くが、
たとえばニコンのﾐｸﾛﾝ6×15などといういう極端に寄り眼の機種であっても、
肉眼に比べれば、より遠近感は「ある」のですよ。
遠近感は対物間レンズの距離に比例してその度合が薄まるだけです。
最初に書いた様に、倍率1倍というような双眼鏡が存在すれば
「肉眼時より眼幅が狭ま」ることによって遠近感は肉眼に比べて劣ることになるでしょうが。
少しでも左右の視差による遠近感と倍率及び対物レンズ間距離の関係について
知識をお持ち合わせであれば引用させていただいたような書き込みはできないと思いますがね。
まあもっとも、大馬鹿の言うことでうからね、どうか大目に見てやって下さいな。

心ある住人の方々には一連の発言、随分とお目汚しになってしまったかと。
深くお詫び申し上げたい。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:01 ID:???: 鳥板にも「光学理論で語るスレ」を立てますかね(･∀･)
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:12 ID:???: そんなもんいらん
そんなこと語りたがるやつは天文板に
強制送還
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:15 ID:???: >>90
止めた方がいいと思われ。某SCの担当者がココ見てて、いつも大笑いさせてもらってます、
って言ってたよ。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 03:10 ID:???: >>91
余計なこというな
長文書くようなやつはこっちで別スレにでも
隔離しといてくれ
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 03:35 ID:???: >>89
誰が遠近感皆無だと言ったのだ。
遠近感を切り捨てても双眼鏡なんだから多少は遠近感あるのは当たり前。

一般的なポロに期待されるほどの遠近感はないし、
普通のダハより遠近感が劣るということだろ。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 03:42 ID:???: タンクローは安いだけの糞機種なので、そこらへんを加味して初心者に勧めてほしいね。
いろいろ選択肢が広がった今では、なんでもかんでもタンクローと連呼する時代じゃないよ。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 05:13 ID:???: >95
「安いだけ」というのがその存在理由だと思う。
うちのおふくろが、庭に来る鳥見たいから、適当な双眼鏡ない？
って訊いてきたけど、身体悪くって鳥見に行けない
ホントに庭に来る鳥とか見るだけだから、ﾀﾝｸﾛｰ勧めたよ。

さすがにそんな状態のおふくろに、高額な双眼鏡は…
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 05:27 ID:???: >>90
たのむからやめてくれ。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 09:02 ID:???: タンクロー　＞＞＞＞　ダハ双眼鏡

ダハは光学性能が低い
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 09:04 ID:???: >>98
同じ値段のダハが存在すればそうだろうね。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 09:40 ID:???: >>94
みっともない。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 10:04 ID:???: 対物レンズ間の長さが、遠近感に関わるんだ！
知らなかった、そうだったのか。
ここでは、いつも勉強させて頂いてます
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:18 ID:???: ■ZEISS 8X30BGAT*P■
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16840406

ツアイスの双眼鏡です。保証書未記入です。
展示品を買ったので使用感は少しあります。
定価は165000円です。
神経質な方はおやめください。
送料と発送にかかる梱包材の負担お願いいたします。
103 名前：90：04/03/07 11:19 ID:???: 老婆心で立てますた

【光学理論で語るスレ～野鳥観察板】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1031494057/
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:45 ID:???: >>94
お前が書いてんじゃねえかよ(w
105 名前：い神崎：04/03/07 13:28 ID:???: >>94
こういう恥ずかしいのがいるから…ｒｙ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 13:34 ID:???: 　　n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）　
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽナイス>>94
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／君はすばらしい！言訳がｗ
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　AFO　 ∧　BAKA 　/
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:00 ID:???: 下品な自作自演で迷惑をかけているビギナーのモナヲタは、
現在天文スレに出演中。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:26 ID:tVNfCbJ5: >>107
ビギナーはもうちょっと
大切にしたほうがいいと思うぞ

高級機を自慢したがるやつらが
ビギナーをいびると
鳥観人口が激減するぞ
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:43 ID:LNnLGE9F: 確かに。
お前ら根本的に根性直せよ。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:48 ID:???: 自作自演を繰り返すﾓﾅｵﾀは鳥見に興味ないよ。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 16:09 ID:???: □□□■■□□□□□□□■■□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■■■■□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□□■■□□□□□□□■■■■■■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□■■■■■■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 19:01 ID:tVNfCbJ5: はー・げー？
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 19:05 ID:???: >>102
定価165000ってほんと？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 20:44 ID:???: >>113
ほんとだが、とても性能に見合わない値段だ。
ヤフオクに三つ同時に出ていたのが、人気のない証拠。コンパクトなのは良いが、
非防水でゴム見口。LFの方がマシだ。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 20:55 ID:???: 漏れも持ってたがショップで3万で売った
オクに出せば良かったなｗ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 20:57 ID:???: >>108
ビギナーの方が高いの持ってるよ
まともな双眼鏡買えない貧乏人がひがんでうさばらししてるんだよ
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:25 ID:???: このスレでは、ゴム見口の評判散々だな。
実際、ゴム見口を折り返す度なさけな～くなってくる。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:04 ID:???: アペプロの8×25の見え味が今一なんでｼｮﾎﾞﾝ・・・
少しﾌﾟﾗｽしてLFにしとけば・・・
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:16 ID:???: 実視界や見掛け視界とか自分で調べてから買ったほうがいいよ
特に狭いのは見にくい

アペプロの8x25は見掛け視界が41.6なので最悪です。
ちょっと調べれば、LFのほうがいいとすぐにわかります。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:16 ID:???: >>102
定価はともかく、兄貴分の7x42とは比較にならない低性能機だが、結構イイお値段がついてますね。
３マソ程度だったら参戦したいところなんだが。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:08 ID:???: アペプロはベーシックな８×32か、
やや視界が狭い８×42ぐらいしか選択肢はないと思うけど…
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:10 ID:???: ゴムをめくるのを情けなく感じちゃいかん。
男の責任だ。。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:14 ID:???: ゴムをめくる時にちょっと動揺します
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:23 ID:???: 猫の避妊手術は飼い主の責任だ

ねこだいすき
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:27 ID:???: 初心者向けの10×50くらいのエントリーモデル(20ｋ以内で手が届く)
でお勧めのモデルって何かないでしょうかね？
ワシタカ相手ではスペック不足かな．．．
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:40 ID:???: 笠井 HC-Bino １０×５０
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:41 ID:???: >>120
多分＞102は出品名をさらしたかったのでは？
Zeissの8*30ってそんなに悪い機種とも思いませんが、見る人の趣味しだいでは国産のハゲに匹敵するかと思いますが。
それよりコンクエストがもうでとる。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45223672
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:50 ID:isZrW8Dw: コンクエストはプラ製でつか？
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:50 ID:???: 根糞イラネ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:03 ID:XVloLsbR: 今日はレリーズを買いにヨドへいった。
ついでに、５０ｍｍクラスのポロが、
２つ入るカメラバックを探す。

ニコンの帆布製のものは作りがしっかりしているが、
少々重いのと、開閉部ジッパーが開口部を横切って
いるので、つかいずらそうで止める。

似たデザインのベネトンブランドのものを買って帰る。
買ったものは満足だが、輸入元がケンコーだったのに
帰宅後気づき、鬱になった＿|￣|○
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:39 ID:???: >>130
ケンコーはアクセサリーはいいですよ
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:36 ID:???: >125
ミノルタのスタンダード１０ｘ５０がお薦めですね。
ト○カ○ラなら、税込み１６ｋでお釣りがくる。
エントリークラスとしては、申し分ない性能じゃよ。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:41 ID:???: 中身はアスコット？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:45 ID:???: 眼鏡使用者はゴム切っちゃえば良いｼﾞｬﾝ。
そうすればめくる手間いらない。不衛生にならないしｗ。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:48 ID:???: 痛いのヤダ！
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 08:33 ID:???: >>127
＞見る人の趣味しだいでは国産のハゲに匹敵するかと思いますが。
ウッソー！本当にこれ見たことある？別にHG信者というわけではないが、全くレベルが違うと思うよ。
HGとトリノビット、SLC、ペンタSPあたりなら「趣味」によって好みは分かれるかもしれないが。
同じZeissの8x30でも防水の方はかなりいい。しかし、こちらはIFで一般用途には使いにくい。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:54 ID:???: >>136
＞IFで一般用途には使いにくい。

一般用途ってなんじゃ？
ＩＦって、他のもそうじゃなかったっけ？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 12:08 ID:???: 　　　ずら　
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 12:19 ID:???: >>135
レーザーメスつかうからﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞﾀﾞﾖﾝ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 12:48 ID:???: >>139
レーザーメスは火傷みたいな痕が残る

んじゃなかったっけか？
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 14:21 ID:???: >>140
経験者ﾃﾞﾂｶ？
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 15:10 ID:zu6a1/nO: ちんぼも双眼鏡も自然が一番じゃ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 15:27 ID:???: つまり使うたびにメクルわけﾃﾞﾂﾈ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 18:14 ID:v0jEF3MB: フジノンのLF８×３２使用されている方はおりますか。解像力・視野の平坦さ・
視野の着色について教えてください。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 18:26 ID:tcKyMgBA: へぇ～
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 18:27 ID:bhS95ngs: 私も激しく知りたいっす
防水の程度も教えてほしいなり

扱い店少ないねー
カタログすら置いてない
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 18:51 ID:???: 解像力？
148 名前：144：04/03/08 19:23 ID:9Z+Y36Mr: >>147
「解像力」では理解できませんか？
じゃ、「解像度」「解像度の大小」「解像度の高低」と言い換えますか？
そのくらい応用利かせろよ。それとも『解像』の意味が理解できないのですか？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:32 ID:???: 解像力なんて、そんなに気にすることか？
何が不満なんだ？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:43 ID:???: それが人に物を聞く態度か？小僧は出直して恋や
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:45 ID:???: >>149
野外で鳥見たこと無いの？
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:54 ID:???: >>144
ログぐらい読んでから
質問してくらはい。
153 名前：144：04/03/08 19:56 ID:N+1rRSrO: >>150
私の発言に対するものでしょうか？　だとしたら、謝りますが、
双眼鏡は言わば『視力増幅装置』、解像力(細かい所をよりハッキリと見分ける
力)を気にしないで購入または使用する方がおられるのでしょうか。

確かに、ツァイスやHGほどの解像力をLFが持っているとは毛頭思っておりません。
ただ、値段に対しての性能はどうかな、と思ったのです。HG８×２０とLF８×３２
で購入を真剣に迷っているのです。
154 名前：144：04/03/08 19:59 ID:N+1rRSrO: >>152
ログもすべて読みました。その上での質問です。過去のログでは、残念ながら
視野周辺の像・解像度・視野の着色具合について述べられていなかったので
改めて質問させていただいたのです。実際に使用している人に答えてもらいたいな。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 20:26 ID:???: >>154
実際に使用してる人？？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
このスレに何を求めてるんだ？？？

一言教えてあげるよ。

「百聞は一見にしかず。」
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 20:29 ID:???: >154
まじめなインプレがほしいなら、こちらでなく愛好会の掲示板にに行ったら?
いやマジで。
157 名前：み～：04/03/08 20:30 ID:lmc2fGNz: 155> おい、もうちょい親切に答えてあげなよ
解らないんだったら、黙ってろ
158 名前：144：04/03/08 20:40 ID:N+1rRSrO: >>155
＞「百聞は一見にしかず。」
そんなこと当たり前のことです。田舎でそういう環境に無いから聞いているのです。
田舎では、一見したときは購入済みの時なのです。

156さん、
そのようですね。がっかりしました。検討させていただきます。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 20:53 ID:???: >>144
少しだけね、みつけた↓

http://nice.kaze.com/news054.html

待てるなら、私があと二日くらいで入手。
　　　　　　　　　　↓
その数日後くらいに素人インプレ、なら可能。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 20:53 ID:???: ただの吊り氏だったご様子で

マジレスすると田舎だろうが本当に欲しい物があれば、そこまで出向く物だがな
漏れは週末に2時間かけて目当ての双眼鏡を覗きに逝ってきたぜ。
161 名前：144：04/03/08 21:10 ID:N+1rRSrO: 159さん、情報ありがとうございます。助かります。インプレ楽しみにしております。

160さん、何を言いたいのかわかりませんが吊り氏などと言うのは、
あなたの『○○○の勘ぐり』です。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:17 ID:???: もういいから消えろよ糞餓鬼
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:17 ID:???: >>160
>マジレスすると田舎だろうが本当に欲しい物があれば、そこまで出向く物だがな
>漏れは週末に2時間かけて目当ての双眼鏡を覗きに逝ってきたぜ。

それがマジレスと思ってるアホ発見。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:17 ID:???: 144
↓
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:19 ID:???: なんだか今日はとっても荒らしたい気分でつ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:19 ID:???: >>163
自演乙
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:20 ID:???: おまえら全員、鳥見ながら氏ねよ
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:21 ID:???: 脳内所有者同士が煽り、罵り合うこのｽﾚにも
真実が一つある。

「８×32ＨＧ最強」
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:22 ID:???: 　　　　´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
　　　　二ニ-‐'''"´　　　　 /｀二､ﾞﾞ7
　　　　,,'● `　　　　 {.　　　　●
　　　　　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　　　　　　〃〃"　ﾞ(....。、。)　　⌒ヽ.　
　　　　／⌒　　　　　　　|　　　　　丶
　　／　　　（　　　　　　　 |　　　.)　）　 !　＜僕にも分かりやすく教えて欲しいな♪
　 ./　　　　　＼　　　　　　 |　　ﾉノ　　,'
　 |　　　　　　　丶--＝===＝　　　　./
　ヽ,　　　　　　　　　_　＿　　　　　／.
　　　＼　　　　　　　｀￣　　　　／
　　　　 ''''…,,, 　　　　　　　 .／
　　　　　　　　''…＿＿＿／｀`'''ｰ-､
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:23 ID:???: >>161=163
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:26 ID:???: 144の馬鹿に荒らされてるご様子で（pgr

愛好会の過去ログ読んで来れば全て解決なわけだが素人かね？
172 名前：144：04/03/08 21:33 ID:N+1rRSrO: >171
驚いた。バカにバカと言われるとは。
そうやって、悪貨が良貨を駆逐していくのだろう？
さようなら、

は、しないよ。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:35 ID:???: やっぱり荒らしかよ・・・

で何人釣られた？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:36 ID:???: スルーできない奴は浅田のとこ逝け！！
175 名前：144：04/03/08 21:38 ID:???: 鬼ヶ島にはカメラ屋が無いんだよ。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:38 ID:???: 最近は初心者厨房が増えたなぁ。。。
177 名前：144：04/03/08 21:40 ID:N+1rRSrO: すみません、あきれて、もう物が言えません。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:42 ID:???: フジノンＬＦ　投稿者：名無し　投稿日： 3月 8日(月)21時33分0秒

フジノンLF８×３２をご使用の方に質問させてください。
視野の着色具合・視野の平坦さ加減・解像力についてお教え願えませんでしょうか？
真剣に購入を考えておりますので宜しくお願い致します。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:42 ID:???: 今日はにぎやかでしゅね。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:43 ID:???: 教えて厨は一番嫌われるよ。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:44 ID:???: >>179
低学歴の常識知らず144の出現ですからね。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:44 ID:BYP7dCNi: そんなことよりもペンタWP8×32売った訳ですよ。
それで別のを色々試して見たんですが自分には合わなかったんですよ。
やはり自分にはペンタしかないと売った店行くとまだ残ってたんですよ！！
交渉したら売った本人と言う事で販売価格よりかなり安くして貰う事が出来ました。
帰ってきて除いてみましたら、やはり自分にはペンタしかないなと思ったわけであります。
ペンタ最高！！
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:46 ID:???: LF持ってるけど、144みたいな馬鹿には教えたくないな。。
自分で調べる努力くらいしろよ糞餓鬼。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:49 ID:???: HG買えば質問など必要ないわけだがな。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:50 ID:???: 　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　解　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　解ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　像　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　像　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　力　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　力　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:51 ID:???: >>184=144
187 名前：＠金沢市：04/03/08 22:02 ID:V7M4NQ7M: 田舎には大きな量販店や専門ショップはありませんから
野鳥観察用の施設に行って、覗かせてもらうしかないんだよな・・・。
金沢はどこへ行くにも中途半端。野鳥を見る場所は結構あるんだけど。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:02 ID:???: >>178
完全にスルーされてるね。w
名無しじゃ仕方ない罠
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:04 ID:???: 144君もう終わり？
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:07 ID:???: 最近の田舎モノは贅沢になったもんだ。
田舎に居ても情報だけは手に入るから
144みたいなアホが出てくるんだよ。

これも情報化社会の弊害だな。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:10 ID:???: 田舎に住んでるけど144みたいな野蛮人は恥だね。
いくら田舎だって、電車で１～２時間かければ見に行けるでしょ。
漏れは入試の帰りに見に行く予定ですが何か。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:16 ID:???: >>191
ここで質問することがなんかタブーなんか？
なんか、分け判らんアホだな。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:22 ID:???: 罵り合いが基本だから質問はタブーだよ。ｗ
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:30 ID:???: 脳内ルールバリバリだな
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:33 ID:???: 頑張れ144。漏れは応援している。
君がうんこ色のＬＦを手にする日まで。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:34 ID:???: お前達、大人なんだろ
本当に情けなくなるよ
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:01 ID:???: >うんこ色のＬＦを手にする日まで。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:17 ID:???: 今日はひどい一日だったな
せっかくゴム見口のはなしでﾏﾀｰﾘしてたのに
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:19 ID:???: まったくだな
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:24 ID:???: 144のお陰でいつもの3倍はレスが（ry
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:32 ID:???: たびたびで申し訳ないですが、
フジノンのLF８×３２はどうですか？
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:42 ID:???: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sa777_2001?

LF出てるぜ
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:54 ID:???: 噂のあいつが出してるわけだがｗ
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:55 ID:???: >>201
　　　　　　　　　　イイ
205 名前：144：04/03/08 23:57 ID:???: 愛好会もここと同じで無視ですがね
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:57 ID:???: >202
10*32はアイレリーフが短いので、使いにくいのかな
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:03 ID:???: 10倍もそこそこいいけど25はないでしょうよ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:07 ID:???: 双眼鏡で太陽を見てはいけません。
209 名前：赤い彗星１４４：04/03/09 00:08 ID:Jj8KBqef: >>200
通常の３倍か・・・

認めたくないものだな。
自分自身の若さ故の過ちというものを。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:17 ID:???: >>203
彼女用に買ったＬＦ？
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:17 ID:???: これで >>144 は
ヲタで包茎（真性か仮性かは不明だが）ｹﾃｰｲでｈo-kei？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:21 ID:???: [73] 名前: 名無しＳＵＮ [ ] 投稿日:04/02/19 19:22 ID:JBKGQz0+
モナーク10×42、フジノン8×32LF買いました。勝手な感想を述べます。

LFはモナークの半分くらいの体積に収まってる感じで非常にコンパクト。
モナークのほうが若干コントラストが高いように思いますが、これは好みでしょう。
逆光に関しては明らかにモナークのほうが上。フレアもモナークのほうが抑えられてる感じです。
夕方時に試してみましたが、若干モナークのほうが明るいという感じ。
口径の差でしょうが、ほぼ変わらない明るさ。（アルティマ7×42は断然に明るいですが）
モナークは周辺視野がかなり崩れてしまいますが、緩やかに崩れるのでそれほど気にならないでしょう。
LFは１／７くらいから崩れ始めますが、概ねフラットです。
星見に関しては、どちらもあまり変わらないというのが印象。
実視野で勝ってるLFのほうが見やすいという感じです。

LFの見かけ視野は51.2ですが、モナーク（見かけ視野60）と比べてもそれほど狭い感じはしません。
なぜでしょうかね。。
それにしても、LFのケースの使いにくさはどうにかして欲しいです。ストラップが良いだけに。

と・・・

[83] 名前: 76 [ ] 投稿日:04/02/19 23:03 ID:JBKGQz0+
学生なのでスワロやHGには手が出ませんねぇ。
LF買って複数になったのも、スポーツ観戦のとき彼女に使わせる用です。

か
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:23 ID:???: せっかく買ってあげたのに何で出品？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:26 ID:???: （*´-`）.。ｏＯﾔﾚﾔﾚｺｺﾓｸｿｽﾚｹﾃｰｲ! ﾃﾞｽﾅ(w
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:35 ID:???: >>213
脳内だろw
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:37 ID:???: 人が何を出品しようが勝手だろ・・・

それより、15X45ISが７万円で出品され続けていることがポイントなんだよ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:48 ID:???: >>216
新たなる伝説の予感…｡
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:14 ID:???: 双眼鏡愛好会の
掲示板行ってきたけど、たいしたことないな。
まあ、ここよりは平和だが
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:17 ID:6DAFDUlx: ヲマイら！鳥見つけたら殺せよ！呑気に覗いてんじゃねーよ！馬鹿野郎
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 09:07 ID:???: ゴムに弱いんです。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:37 ID:???: スレが伸びてると思ったら、、、。
昨夜は情緒不安定なｷﾃｨが鬱憤晴らししてたらしいな。
そうだよ>>147、ｵﾏｴだよ。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:51 ID:???: >>218
たいしたことない？
何が？
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:57 ID:???: >>222
薀蓄とか狂気のことじゃない
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:00 ID:???: ルナティック､マンセー！
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:13 ID:???: 改めて、軽量でコンパクトなフジノンLF８×３２についてお尋ねします。
見え味(周辺像・視野の着色・解像度など)について、
明るさ・周辺像・視野の着色はわかりました。
後一つ、解像度について教えてください。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:22 ID:???: >>225
LF８×３２の解像力についてなら
説明してあげられるのだが残念

ていうのも不親切なので
説明してあげるね

解像力とはLF８×３２の接眼レンズから発している
力場で、視神経と脳に作用する。

その作用は距離の３乗に反比例するから
君が眼鏡くんであろうと、眼鏡はずして出来るだけ
接眼部を眼にめり込ませること
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:25 ID:???: もつちけ喪前ら

>>225
マヂレスすると、8×32LFだろ？

あえて言おう

　8　×　3　2　L　F　最　小　伝　説　！
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:28 ID:???: 8×32　LF
最小なのか・・・

これでゴム見口なら理想的なのだが
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:39 ID:???: 　　　　　ア　　　　　　　　　　　　　　ア　　　ア
ギ　　　　　ア　　　　　　ア　　　　　　　　　　　　　　ア
　ャ　　　　　　　　　ア　　　　　　　ア　　　　　　　　　　　　　　　ア

「うっ、あのチイィささ、しかも焦げてる、超やばいぜ」

イニシャルLF
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:43 ID:???: やっぱりゴムは薄い方がいい？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:45 ID:???: >>229
たしかカプチーノも超速かったよね。
反則呼ばわりされてたな。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:47 ID:???: >>226
ありがとうございます！
これで買う決心がつきました。
それにしても、さすが２ちゃんねるですねー
あっという間にレスが付いて驚きました。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:48 ID:fzXDm0I3: おーいｵﾏｲﾗこっちにもすこしは来てｸﾚﾖ

ｻﾋﾞｼｲﾖ。。

【Bino】ｵﾏｲﾗﾄﾛﾋﾟｶﾙな双眼鏡を語レ【双眼】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:53 ID:???: >>233
40mm径までと50mm径以上には、深くて暗い河がある。

ﾅﾝﾁﾃ。

とここまで書いてから、騙されたことに気づいた＿|￣|● i||i
235 名前：233：04/03/09 17:09 ID:???: ｦｰｲ >>234 !! ﾀﾁﾅｵｯﾀｶｰ?
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ、でもなんでスレの内容知ってるの？

その後このスレにもひとこない

結局、このスレにもオレとオマイ２人しかいないわけか　＿ﾄ￣|● i||i
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 17:17 ID:vAHmsGQ/: 回折限界って（エアリーディスク）
鳥の観察でも問題になるんでしょうか？
有効口径が大きくなればなるほど、解像力が飛躍的向上を
見せますよね。射出瞳径とか、瞳孔がどうのこうのとか、言う以前に
何故大口径のメリットを語らないのか？ギモンです
Ｆ値が違うので明るい視野というのも大事だと思うんです。
特に高倍率にときに於いては
237 名前：234：04/03/09 17:33 ID:???: >>235
ﾅﾝﾃﾞﾀｯﾃﾝﾀﾞﾖ！(｀Д´;)
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 18:39 ID:???: 細かい話なんざ興味ねえ
要は俺好みの見え味ならそれでいいぜベイベ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:59 ID:???: おうよ！
240 名前：159：04/03/09 20:22 ID:???: 144さん、申し訳ない、私が注文した店、店頭在庫無しで取り寄せとのこと、
今日わかりました。
届くのは週末ころになりそうです。
インプレできるとしたら、来週ですね。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:42 ID:???: >>236
手持ちでは、手ぶれの影響が大きいので、光学性能としての分解能などは問題に
ならない。また、１０倍程度の倍率だったら、鳥見に関しては明るさもそれほど問題
にはならない。夜行性の鳥を観察するのなら別だが。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:47 ID:f0s5f32e: >>236

おおーい、大口径厨＋解像力厨のおでましだぞ～

解像力の新語もいいが、双眼鏡覗いたことないのに、
ここまで粘着できるのは正直凄いと思う。

「特に高倍率のときに於いては」

スバラシイ。
LFなんてせこい事言わず、
ぜひコスモウィングのユーザーになってもらいたい。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:07 ID:I0czfleH: そんなアナタ方に､
フジノン16×70FMT-SX！
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:38 ID:xjMAPDfY: 実際、干潟の鳥とか観察するときに
フィールドスコープとこういった高倍率双眼鏡（まともな奴ね）とを
比較対象にしてもいいと思うけど意外と話題が無いような
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:47 ID:???: 高倍率なら18ISに勝る物なし（3脚論外
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:53 ID:p5Atqbkm: >>234 さんｺﾞﾒﾝﾈ

今度はﾎﾝﾄﾃﾞﾂ。。

【Bino】ｵﾏｲﾗﾄﾛﾋﾟｶﾙな双眼鏡を語レ【双眼】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1078401652/
247 名前：ロンリーオナニスト：04/03/09 23:06 ID:???: モナーク最高ですね～しかし
あの口径が僕の一物にベストヒットなんですよ！！
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:10 ID:???: トロピカル買わずにSP買ってしまったので語れません。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:13 ID:???: >>247
やっぱり不純な用途だったのね。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:46 ID:p5Atqbkm: いまフジTVでニュース
見てんだけど

米軍の特殊部隊が双眼鏡つかってた
機種はなんだろ？口径は５０くらいありそう
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:51 ID:???: オクに頻繁に出てるだろ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:53 ID:???: ロシア製？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:11 ID:???: >>236
何か根本的に勘違いしてませんか？
とりあえずなんでもいいから双眼鏡をひとつ買って風景でも鳥でもみてください。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:15 ID:???: 口で語るより実際に覗きまくって来い
安物と高級機の違いに驚き、ズームの糞さに呆れる
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:21 ID:???: 天体望遠鏡に地上プリズムつけて、
数キロ先の鳥をアップで見るなら重要かも知れぬ。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:26 ID:???: >>236

双眼鏡ヲタの合言葉は

　　　中心像はシャープ

です。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:27 ID:???: はじめ大笑いしたが、>>236は、いくらなんでもネタだという気がしてきた。
あるいは、大口径望遠レンズに憧れる脳内カメラ厨だったらこんな発言がありえるかも。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:49 ID:???: ＬＦよりもデザイン違いのホレスタの方が５ｇも軽いのに、
何で話題にならないの？
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:50 ID:???: >>255
他には、例えば谷津干潟に来ている鳥のメタルリングの番号を読むとしたら、対物口径からくる
回析限界が問題になるかな。これもよほど気流が安定していないと、像が揺れて意味なさそうだけど。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:54 ID:???: >>258
冬だから。６倍を買おうと思ったが冷たくてやめた。
暖かくなればフォレスタの印象もよくなるだろう。
261 名前：なんか過疎板に人がぁ～：04/03/10 02:43 ID:???: おい、おまいら。そろそろこの板も「野鳥観察」から
「双眼鏡厨とインフルエンザ」板に改名する時期がきたみたいだぞ。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 02:54 ID:???: おれらも炭酸ガスで安楽死
穴に埋められるのかー
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 02:56 ID:???: 天文板に戻ろっかな

最近人いないんだよねID出るからかしら
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 03:31 ID:???: 20mmクラス限定のおすすめ双眼鏡（ズーム無し）　片っ端から語ってください。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 04:36 ID:???: ２０ｃｍじゃなくて？
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 05:28 ID:???: 20mmだと、ガリバー旅行記で天体望遠鏡が出てくる項を探さないとだめかも？
双眼はムズイな。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 05:47 ID:???: >>264
8×20HG逝っとけ｡
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 07:12 ID:???: 先日EⅡを外から家に持ち込んだ瞬間にレンズが曇ったのですが、そのまま放置していました。
で、今朝みて対物接眼の曇りは取れてたのですけども、
覗いてみると右だけ白く曇っています。

これは自然にとれるのでしょうか？
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 07:50 ID:???: >>268
電子レンジで１分ほどチンすれば取れるよ。
ニコンＳＳでもやってるプロの技。
オススメ。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 08:12 ID:???: >>269
マジっすか？！
コーティングまで逝っちゃいそうで怖いのですけど。。。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 10:21 ID:???: やっぱ鏡体にベンチレーション用の穴必要だな
軽くなるし
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 11:48 ID:???: >>264
ミノルタアクティバコンパクト 8x25FM
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 13:09 ID:6ekY790t: >>242

解像力、って全然新語なんかじゃないよ。普通に使ってるしニコンのＨＰでも
使っているよ。

http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/highgrade/index.htm
274 名前：双眼鏡ヲタ：04/03/10 13:50 ID:???: ブシュネル５×２５の

　　　中心像はシャープではない

です。

５×１７（ビクセン、観音）の方がよい。
ただし像面の湾曲はあるみたい
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 14:34 ID:???: ＹＢＢを脅した人物名でググると･･･衝撃の新展開　　　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077620009/l50
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 16:08 ID:???: >>264
M-Bino ７×３０
視野黄色いけど超最強
（有効径測ったら29.9mmだたのでエントリー）
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 17:05 ID:???: レンズの曇りは
ドライヤーでゆっくり暖めてあげると消えるよん。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:51 ID:???: ﾃｽﾄ
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:01 ID:???: 見てしまった。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:34 ID:KlRjc8aH: 「地獄の黙示録」のDVD観た
マーティン・シーンが米海軍の河川哨戒艇上で
双眼鏡使うシーンあり
口径５０くらいでゴム被覆はなさそう。ピントリングないのでIF？

ボシュロムかなー
情報求む
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 12:23 ID:g3eHuCGJ: ケンコーですね
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 12:46 ID:???: 健康が一番です。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:10 ID:???: そう、健康が一番ですね。
Kenkoやケンコーはいけません。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 16:03 ID:???: これってどうなの
以前アメ横でバカ高い値段で売られてたのと似てるんだけど
（当然手は出さなかった）

ttp://www.infojob.co.jp/binocular/military328mw.html
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:01 ID:???: ７倍で1.5kgか．．．．
身体鍛えるのが先だなｗ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:08 ID:???: ↓にびっくりする情報が出てた。スワロ、HGと騒いでる暇は無い。厨は必見。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6551/tanabata2.html
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:11 ID:???: >>284
こんなのがあった、対レーザー用フィルターが入ってても買う気しない
ttp://www.hikos.co.jp/topic.htm
タコス製？
OEM関係がようわからん
ttp://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/rikuji/rikuji.htm
ttp://www.rennes-japan.com/page054.html
ttp://www.ecompany.co.jp/menu1.html
ttp://www.outdoor-japan.co.jp/3goods/13n/13n-5/13n-5-1.html
定価高っ、実売は１／３？
ttp://www.tasco-japan.co.jp/catalog/2003tasco/page5.html

通販はためしに見ること出来ないからね
ニコントロピカルやフジノン MT-SX あたりと比べてどうなんだろう
８×３０ならフジノン８×３０FMTR-SX なき今、買う価値あり？
だれか人柱になってくれー
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:45 ID:???: ケンコーの光学性能も馬鹿にできんぞ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 20:01 ID:???: ケンコーの企業理念、ただごとじゃないぞ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 20:03 ID:???: ケンコーは自衛隊に納品してるんだよね？
自衛隊の双眼鏡は、世界で一番・・・・・
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 20:27 ID:???: 実戦を知らない自衛隊にはケンコーで充分。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:09 ID:???: 自衛隊のなかのひともレーザー眼にいれたらヤバイ
フィルターはケンコーの得意分野なのだから良いのでは

タコスってケンコーグループだよね
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:11 ID:???: >>287
２万円台半ばくらいなら買う
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:08 ID:???: タコです双眼鏡は、米軍誤爆の原因
もうちょいましな双眼鏡使いなって　＞米軍と自衛隊
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:15 ID:???: タンクローQってそんなにすごい双眼鏡なの？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:16 ID:???: まぁ
んなこといっても
ここ見てるわけ無いし
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:01 ID:???: >>294
米軍はともかく、
自衛隊は国民のためにｺｽﾄﾀﾞｳﾝ義務あり。
ロシア製の低価格品を使用するべき。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:16 ID:???: >>297
一般市場に出すときの定価は高い値付けだが
入札の時は激安なんでないの？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:56 ID:???: >>298
言い値で決まるので、
定価で買っている可能性大。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:26 ID:???: これはもう製造中止か（７×５０WP）
ttp://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/kenko_10x42dcf.jpg

フジノンのマリナーシリーズのCF機に似てるな
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 09:12 ID:???: >296
警察と自衛隊はここを監視してると思うぞ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:16 ID:???: >>295
すごいです。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 11:04 ID:???: >>300
持ってるヨ。なかなかいいと思うけどへたれな漏れが普段持ち出すのは
30mmクラスのだな。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 12:45 ID:???: 平成１４年、防衛庁契約実績より
ttp://www.jda-cco.go.jp/syuyoukekiyakuhinn/14-3-2.pdf

・辰野㈱
8倍双眼鏡
\1,627,815

・東洋物産㈱
3型７倍改
\180,075
\411,600
\205,800
最大公約数(単価？)＝
\25,725

・タマヤ計測システム㈱
双眼鏡、望滴型
\489,300

・興和㈱
65式８cm双眼鏡
\1,711,500
65式12cm双眼鏡
\2,587,200

こっちも面白い。カレー皿、ラーメン丼、有名なタクワン缶詰、の調達実績が分かる
ttp://www.jda-cco.go.jp/syuyoukekiyakuhinn/14-2-1.pdf
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 13:03 ID:???: >304 ごっくろうさ～～ん
凄い双眼鏡使ってるんだぁ
ＨＧとかスワロも真っ青
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 13:35 ID:???: >>305
７倍機以外は単価ﾜｶﾗﾝ
数量出てないからね
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 20:39 ID:???: ★★★少女をレイプして監禁したい★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010159777/l50
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 01:05 ID:???: >>65式８cm双眼鏡
これって、北朝鮮の工作船にあった奴と同じ？？
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 16:26 ID:pmQy//f9: 軽過ぎても駄目だな｡
10×42CD(900g)より､8×20HG(275gだっけ？)の方が手ブレが大きい｡
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 16:48 ID:???: CD持ちさんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

きょう早速ニコンハクションEX ７×３５買ってきました
これから昼間のテストに出撃です
とりあえず三脚には取り付け可です
見口も回転繰り出しの３位置クリックストップ付です
（私はゴムでも無問題なのですが）
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 20:01 ID:???: 昔、EXテレビっていうエロ番組があったような気がする。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:06 ID:???: >310
使用報告キボンヌ
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:18 ID:???: >>312
ちょと待っててね
こっちの板それとも星観板がいい？
314 名前： ◆c4Qhe0jYt2 ：04/03/13 22:26 ID:pmQy//f9: >>310
って言うかさ､もしかしてCDユーザーって俺だけ？
気象･天文板の双眼鏡スレでも､他に居ないみたいなんだが･･･？
315 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/13 23:37 ID:B9GpVpWO: CD持ちさんは，まえに三脚につかないとか嘆いてた人ですか？
ほかにも，CDの復刻を願う発言も，あったようですが（天文板）．

さっきまでアナウンサー板の某すれで，
視力と眼の角度分解能のハナシで薀蓄たれてました．w
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:39 ID:???: >313
このボードでの報告希望
CFの双眼鏡は野鳥版で、CFでないものは天文板へ
317 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 00:23 ID:???: 夕方と夜峠２往復で
風呂入ったら眠くなりました
インプレの文書書くのははじめてなので
明日にします

オヤスミナサイ
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 09:35 ID:???: 事故って市ね
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:36 ID:???: 氏ね！　ハゲ！
320 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 13:07 ID:WzvxgxmS: 以前のＬＦのレビューを参考にさせて頂きました

ニコンハクション EX ７×３５レビュー（１）　購入編

ニコンハクション EX を試しに新宿に出撃、始めは Halc館のBicに行く。ここは
対面のビルまで１００ｍくらいあり、双眼鏡のテストに最適だからだ。ところが
EXの姿はなく、モナーの見え味を記憶しただけで敗退。
次は本丸、ヨド本店に移動。EXは展示されてるがズーム機のみ、そこで意を決して
店員に尋ねる。「EXの７×３５と８×４０を比較したいのですが」どうも発売初日で
入荷量が極端に少ないらしい、EX７×３５はたまたま１台あったが、８×４０は
ハクションVIだかVIIしかなかった。レジのところへ案内されはこを開封（これで
後戻りは出来なくなった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）一応２つを比べる。ハクション
VIだかVIIとは比較になるはずも無く、コンパクトで外装の感触もよかったので購入を
決意、税込み23,000台で購入後早速帰途につく。帰りの電車内（特急指定だよ、隣に
ひともいなかったし）で早速ストラップをつけてみる（当然ニコン巻）。
321 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 13:08 ID:WzvxgxmS: ニコンハクション EX ７×３５レビュー（２）　ケース他

ニコン製双眼鏡は発売当初 ×２５HGを買って以来久しく買ってないのでよく
わからないが、外箱には water proof の文字、付属ケースはクッション製の
ある黒色ナイロン布製、エスパシオなどのぬめっとした樹脂せいより好感触。
ストラップは Nikon のロゴも小さく（とる気になれば取り去り可能）、
首当て部には滑り止めもあってなかなかよい。対物、接眼キャップは全て
ストラップに通せるスリットつき。対物側からのぞくとプリズムとか、プリズム
筒の金属地肌が見えたりするが、見なかったことにする。。
322 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 13:08 ID:WzvxgxmS: ニコンハクション EX ７×３５レビュー（３）　使い勝手

35mmポロにしてはかなりコンパクト、表面の仕上げ（フラットとしぼ付）をかえた
一体のラバーコートの感触もよく手になじむ。合焦転輪はまだ固め、眼幅調整の
固さは適切。視度調節リングは固いが上下の突起を指で挟んで回すと調節しやすい
ことに気づく。接眼部は直径は大きい（眼レンズ直径は約22mm）が高さは抑え
られている。アイカップは樹脂製の回転繰り出し式、３位置のクリックストップ
が付いている。
323 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 13:09 ID:WzvxgxmS: ニコンハクション EX ７×３５レビュー（４）　光学性能 - 昼間編 -

比較対照がないと評価し辛いので、色はニコンエスパシオ１０×４０と、
それ以外は M-Bino ７×３５と比較を行った。
眼鏡使用では眼をずらさないと視野環まで覗けないが、眼の位置固定でも
M-Bino よりも若干広い範囲まで見渡せる。また M-Bino との違いで特筆すべきは
ブラックアウトし辛いことである。M-Bino は眼幅調節やゴム見口も押し込んだり
したがあまり改善されない。EX は周辺部で若干いろが付くようにみえるが歪曲
も少なく広い範囲を見渡すには快適である。
色はエスパシオとほぼ同等か、若干の暖色系である。視野の明るさは M-Bino より
明るい（むしろ M-Bino の暗さに愕然）、エスパシオと比べても明るい感じがする。
昼間っていうか夕方の状況かなので瞳径の違いではなく、透過率の差だと思うのだが
判然としない。周辺部の像のくずれは M-Binoの９割とエスパシオの８割程度が EXの
６割くらいの視野位置に相当すると感じられた。
コントラストや逆光下での観望は、水平線と空の境目や、太陽が沈んだあとの夕日を
バックにした富士山頂部の雪煙で評価、視野ないの明るさは EX がトップだが、
コントラストもそれなり、逆光下では一番見やすいと感じた。
324 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 13:10 ID:WzvxgxmS: ニコンハクション EX ７×３５レビュー（５）　光学性能 - 夜間編 -

霞がかかったようないまいちな状況だったので、すばるとM42、木星くらいしか
見ていないが、視野内の明るさは当然３機種のなかでトップ（瞳径大きいので
当然？）。だが淡い天体は見えるもののバックも明るいので、M42などは他の
瞳径4mmの機種のほうが良いように感じた。すばるは中央に密集してて、バック
は明るいものの他の星の数も多く見えて EX の見え方が一番好みに感じた。
惑星はやはり倍率のたかいエスパシオには及ばない。なお星像の崩れかたは、
昼間見た感想と同じ。
星をみた感想は個人の好みと、瞳径の神学論争になってしまうので
これ以上の発言は差し控える。
325 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 13:10 ID:WzvxgxmS: ニコンハクション EX ７×３５レビュー（６）　個人的総評

さてハクション EX ７×３５は私のメイン機になりえるか？であるが、
昼間使用では小さくて軽いので（従来のメイン機 M-Binoに比べて）十分
なりうる。ただし星観メインのわたしは、IFの方が快適な体に調教されて
しまったようなので、今後のなれが必要である。星観用としては、瞳径
の違いもあり決めかねている。今回８×４０を試せなかったのは残念。
だれかインプレしてくださることを希望する。

追記　ニコンハクション EX ７×３５は架空の双眼鏡です。実在の団体・
　　　双眼鏡とは一切関係ありませんので、ご注意ください。
326 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 13:13 ID:WzvxgxmS: おいいま
新婚さんいらしゃーい
に出てる旦那のドイツ人

ショット社の日本支社勤務だってよー
と実況
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 13:43 ID:???: ハクションEX7x35のレビューサンクス！

瞳径がどーのこーの以前に、
ポロのハクションEXとエスパシオ・モナークなんかのダハを比べれば、
ポロのハクションEXのほうが明るいのは当たり前ですね。

＞EX は周辺部で若干いろが付くようにみえるが歪曲
＞も少なく広い範囲を見渡すには快適である

歪曲が少ないってのはかなりポイント高いですね。
今からハクションEX7x35買ってきます。
328 名前：軍ヲタ ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 13:50 ID:WzvxgxmS: 通達等　６５式１２ｃｍ双眼鏡　　　40. 2. 8[1965]
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1965s3003.html
通達等　６５式８ｃｍ高角双眼鏡　　40. 2. 8[1965]
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1965s3002.html
通達等　６５式８ｃｍ双眼鏡　　　　40. 2. 8[1965]
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1965s3001.html
通達等　６５式１２ｃｍＬ双眼鏡　　41. 2.11[1966]
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1966s3004.html
通達等　６９式暗視双眼鏡　　　　　44. 3.29[1969]
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1969xq7004.html
通達等　６９式暗視双眼鏡（Ｂ）　　63. 2.24[1988]
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1988xq7004b.html

これ以上は宮内スレでやりますね
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 14:24 ID:???: 310=313さん、詳しいレビューありがとうございました。
花粉の季節発売された、ハクションEX７＊３５は、なかなか良さそうですね
常時持ち歩きように買ってしまいそうです。
330 名前：軍ヲタ ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 14:51 ID:WzvxgxmS: 手持ちなのでこっちに貼る。だれか防衛庁で複写依頼してきて

原価監査報告書６９式暗視双眼鏡（Ｂ）（０８１）
作成者：防衛庁調達実施本部東京支部府中調達管理事務所原価監査官（原価３）
作成（取得）時期： 2000.07.31
管理担当課・係：防衛庁契約本部東京支部府中契約管理事務所原価監査官（原価３）　

原価監査報告書６９式暗視双眼鏡（Ｂ）（０５０）
作成者：防衛庁契約本部東京支部府中契約管理事務所原価監査官（原価３）
作成（取得）時期： 2001.02.20
管理担当課・係：防衛庁契約本部東京支部府中契約管理事務所原価監査官（原価３）　

履歴簿（6倍双眼鏡）
作成者：防衛庁陸上自衛隊北部方面隊札幌駐屯地業務隊総務科
作成（取得）時期： 1993.03.11
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊北部方面隊札幌駐屯地業務隊総務科　

６倍双眼鏡の損傷見積（火器一般）（１年保存）
作成者：防衛庁陸上自衛隊北部方面隊第１戦車群
作成（取得）時期： 2000.12.01
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊北部方面後方支援隊　

平成１２年６倍双眼鏡の損傷見積り
作成者：防衛庁陸上自衛隊北部方面後方支援隊
作成（取得）時期： 2000.12.08
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊北部方面後方支援隊　
331 名前：軍ヲタ ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 14:53 ID:WzvxgxmS: つづき（２）

平成１２年双眼鏡関係
作成者：防衛庁陸上自衛隊富士学校
作成（取得）時期： 2000.01.17
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊補給統制本部火器車両部技術第２課　

火器管理換（８倍双眼鏡）
作成者：防衛庁陸上自衛隊中部方面隊第３師団司令部第４部
作成（取得）時期： 2001.06.27
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊中部方面隊第３師団司令部第４部　

火器管理換（８倍双眼鏡）
作成者：防衛庁陸上自衛隊中部方面隊第３師団司令部第４部
作成（取得）時期： 2002.02.25
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊中部方面隊第３師団司令部第４部　

双眼鏡の補給（平成１４年／５年保存）
作成者：防衛庁陸上自衛隊中部方面隊第４施設団
作成（取得）時期： 2002.02.07
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊中部方面隊第４施設団　

８倍双眼鏡I型の補給について（通達）
作成者：防衛庁陸上自衛隊中部方面隊第４施設団
作成（取得）時期： 2002.02.07
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊中部方面隊第４施設団　
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 14:56 ID:???: NHKの野鳥保護野朗がスワロ使ってやがる
生意気ﾆﾀﾞ
333 名前：軍ヲタ ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 15:00 ID:WzvxgxmS: 最後
しかし調達本部のページで一時作成される、indexファイルに俺の名前入ってるのにはびびった。
メルアド抜かれてんのか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

平成１４年８倍双眼鏡の補給及び管理換
作成者：防衛庁陸上自衛隊中部方面航空隊
作成（取得）時期： 2002.04.26
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊中部方面航空隊方面管制気象隊　

整備実施記録双眼鏡（平成１２年度）
作成者：防衛庁陸上自衛隊中部方面通信群搬送通信中隊（伊丹）
作成（取得）時期： 2000.04.01
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊中部方面通信群搬送通信中隊（伊丹）　

整備実施記録双眼鏡（平成１３年度）
作成者：防衛庁陸上自衛隊中部方面通信群搬送通信中隊（伊丹）
作成（取得）時期： 2001.04.01
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊中部方面通信群搬送通信中隊（伊丹）　

８倍双眼鏡Ｉ型の補給
作成者：防衛庁陸上自衛隊中部方面隊第１０師団司令部第４部
作成（取得）時期： 2002.02.05
管理担当課・係：防衛庁陸上自衛隊中部方面隊第１０師団第１０特科連隊本部　
334 名前：軍ヲタ ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 15:01 ID:WzvxgxmS: >>332
俺は受信機見てた
AR-8000だた、これ銘機だよん
335 名前：軍ヲタ ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 15:13 ID:WzvxgxmS: さっき貼り付けたように
原価監査とか受けてんのかな

ケンコもごまかせないし
コストかければ良いのが出来るのかな
と正直おもった

ほんとにおわり、メシ食ってきます
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 16:05 ID:???: >>310=313
おつかれー。

＞眼鏡使用では眼をずらさないと視野環まで覗けないが
仕様表には、アイレリーフ17.3mmとあるけど．．．。310さんは鼻が高い？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 20:36 ID:???: >>333
有事の際は電子メールにて召集令状が届きます

捨てアドをつかっても無駄です
調別の調査能力を甘く見積もられても困ります
338 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/14 23:32 ID:???: 大きな間違い訂正とレスへの返事

EXのアイカップは４位置クリックストップでした

>>336
鼻は低いです。眼幅も７０くらい
どっちかというと双眼狂闘病記の小田透氏に似てるきがします
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 00:10 ID:???: EXなんてドブに金捨てるようなもの
ＨＧの為に貯金しろよ。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 00:20 ID:???: HGなんてすぐにでも買えるが
直行しないでまわり道するのがいいんだよ
341 名前：310=313 ◆GJttKXXMx2 ：04/03/15 00:47 ID:???: >>318 にお礼ｶｷｺ
心肺してくれてありがと
まあ僕もけっこうとばすし、その峠も走り屋結構いるんだよネ（←湾岸midnight風）
まあ幸い事故もおこしてないし、警察の検問にもあったことない。
まあ助手席には双眼鏡と星図載せてるし、
僕はどうみても健康優良天文青年だから、検問もオッケーなんだけどネ

だがこんなもの着けてたらｱﾔｽｨかw

健康型６．５糎広角対空２連装
ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040315004553.jpg
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 00:51 ID:???: フォースの暗黒面に支配されたと思われる。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 06:41 ID:???: >342
何故に今スターウォーズ？
今はロード･オブ･ザ･リングが旬でしょ｡
せめてラストサムライとか…｡
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:20 ID:???: ルーク、フォースを信じるんだ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:55 ID:???: 鳥見双眼鏡予算が手元に10万あるのですけど、12×36ISⅡにしようか8×32HGにしようか迷ってます。
選考の基準は、「楽しめる基準」です。
他にお勧めがあったら宜しくお願い致します。

ちなみに、現在の普段使いは8×32LFと観音5×17です。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:01 ID:???: ライカＴＢ　８＊３２にしろ
ドイツ以外の工学製品はチープだから
ＨＧなんてたいしたことないし（値段は大変）
ＩＳなんて、覚醒剤打って陸上に出るみたいなものでしょう
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:15 ID:???: >>346
ISの例えが意味不明｡
ドーピングでフェアじゃないと言いたいの？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:26 ID:???: >>345
しかしなんでその２機種をもってくるかねw
なにかを呼び寄せそうな・・・

だれか自演してよ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:29 ID:???: 俺ならSLCかTORINOVIDも候補に入れるな。
個人的好みならSLCで決まり。
っつと、スワロ厨とか言われるけど(w
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:31 ID:???: 俺はライカのすっきりした
ラインナップがいいとおもてる
351 名前：ロンリーオナニスト：04/03/15 22:35 ID:???: こんな名前ですが40代なんだよね～僕
愛好会もつまらんねえしかし・・・なんだか寒いんですよね～
ここの方があってるかもモナ使いも多いしね
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:35 ID:???: >>345
ズバリ、答えはＨＧだな。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:46 ID:???: >>352
　　　　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ﾂｲﾆｷﾀﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　　　　｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:50 ID:???: >>345
ズバリ、答えは
□□□■■□□□□□□□■■□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■■■■□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□□■■□□□□□□□■■■■■■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□■■■■■■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□だな。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:52 ID:???: >>345
俺もＨＧオススメする。
HG持ってて後からＩＳ買って、ＩＳは転売した。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:53 ID:???: HGもってても諏訪路もっててもはー・げー扱い
昨日なんかハクションEX買ったってだけで禿げ扱い
基準はなんなの？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:07 ID:???: ライカやスワロって、１０万の予算で買えるの？
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:11 ID:???: ライカなんざ買わなくて宜しい
スワロが10万で買えたら誰も苦労せんわｳﾞｫｹが！！
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:12 ID:???: ペンタが好きです
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:15 ID:???: 予算１０万に対して来夏や諏訪路を勧めてる人は値段知らないのかな？
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:22 ID:???: エライこってっせ。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:27 ID:???: 鳥見なんてタンクローで十分なんだが・・・
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:30 ID:???: スワロってクリスタル製品で有名って
よくいわれるけど
光学製品って別会社なんでしょ
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:49 ID:???: なんだかISは双眼鏡というレベルを逸脱してるようですな。
観音もえらいものを作ってしまった。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:54 ID:???: そいや
>>345 の条件にへんなのがあったな

＞選考の基準は、「楽しめる基準」です。

これってなんなんだ
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:54 ID:???: 伸びてますね～。
ブレないからHGよりISのほうがいいんじゃないですか？
HGに見えてISに見えないものは無いですし。（逆はあり）
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:19 ID:???: ISは嵩張り杉。でも8ｘ25ISなら我慢できるかな。
電池なくなればタダの性能悪双眼鏡だしｗ。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:22 ID:???: ヤッパリ！
呼び寄せてしまった。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:37 ID:???: いぜんからの観音への要望
書いちゃお

ISの小口径機種用のポロIIプリズムつかって
７×４２くらいのビノン小型版つくってください
お願いします
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:38 ID:???: ☆superStarブランド上位クラス双眼鏡☆

superStaｒの4年ぐらい前にディスカウントショツプで20000円位で買った双眼鏡です。
定価は5万弱だったと思います。1回だけ山に行ったときに使いました。ほんとに、
かなり遠くまで見えます。最高40×25と書いてあるので1000倍？説明書がなくなって
しまったのでわかりませんが12.5倍～から調節できます。目が悪い方でもメガネなしで
視力調節もついているのでよく見えると思います。高層マンションに住んでいる方など
にもいいと思います。落札価格と送料のみご負担ください。それではよろしくお願いします。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:51 ID:???: 要するに、電池さえあればISは世界最高の双眼鏡ってことで決定？
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:02 ID:???: だいなもつけた自転車といっしょに
行動すればどんな僻地でもオーケイだ！
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 03:10 ID:???: >>371
たしかに、ライカだろうが、スワロだろうがぶれている時の光学性能は
カス状態だから、同状況ではISの勝かも？
但し、静止状態では価格からすると、ISの光学部分はタンクロ並だろうか…
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 03:13 ID:???: >>372
チミチミ、いまわ太陽電池ってのがあるんだよ。
って夜間観察はどうすんだ、ってのは無しよ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 06:14 ID:NrVsF8v4: トキオのソーラーカー｢だん吉｣に標準装備キボンヌ！
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 10:33 ID:???: >>375
重いので大却下。
377 名前：340：04/03/16 12:37 ID:???: HG のモデルチェンジって何年後かな
１０年？２０年それとも消滅？

いや、おれはHGは定年になったら買おうと
おもってるんだが、まだ２０年先の話。
無くなってしまったり、電子デバイス満載に
なられても困るんだよね
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:48 ID:???: ライカの双眼鏡は３０年保証だけど、
防振の様なメカ物は、使い方激しいと数年でだめになりそうな気がする
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:49 ID:???: >373
観音の亡新が電池切れたら、ケンコの２０倍と良い勝負のように思う
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:27 ID:???: 嘘つくなって。防振無しでもそこそこ見える。＞10×30

観察物を楽しみたいならIS
双眼鏡を楽しみたいならHG
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:04 ID:???: >378
うちの防振双眼鏡15年近く使ってますが、まったく問題ないですが（一回整備には出しましたが）。
もっとも、お座敷双眼鏡と化しているせいかもしれません.....。
（重いから手ブレがするので防振つけるんだろうけど、重いとあまり持ち歩かない...）
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:39 ID:???: 2004/03/16 18:53　取材: 岩手めんこいテレビ
--------------------------------------------------------------------------------
岩手・盛岡市でホワイトデーのプレゼントを返した女性宅にトラックで突っこんだ男逮捕

--------------------------------------------------------------------------------
ホワイトデーのプレゼントを女性から送り返され、腹を立てた男が女性の自宅にトラックで突っ込んだ。
岩手・盛岡市の民家に15日午後8時半ごろ、突如、トラックが突っ込んだ。
男はホワイトデーのプレゼントを送り返された仕返しに、乗り付けたトラックで玄関のわきの柱を壊し、トラックごと家の中に突っ込んだ。
建造物破損の罪で現行犯逮捕された岩手・滝沢村の関村巨一容疑者(38)は、女性にホワイトデーの贈り物としてCDを贈ったものの、女性は受け取らず、関村容疑者に送り返してきたという。
被害に遭った女性宅の隣人は「(女性は)いい人。人に恨まれるような人ではない」と話している。
関村容疑者は調べに対し、「贈ったCDを送り返され、カッとなった
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:54 ID:IkUymgvG: まあ俺は
盛岡スレにも出入りしてるが
この誤爆はなんだぁ
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:58 ID:???: むしゃくしゃしてやった
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:19 ID:IkUymgvG: お国自慢逝って
貼ってこよかな～
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:19 ID:???: 先日ジャッキー・チェンの「タキシード」ＤＶＤを観てたら、
相方の女諜報員がＩＳらしき双眼鏡を使ってたよ。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:30 ID:???: ライカやスワロを３０年も使う人いるの？
６桁双眼鏡を毎年買い換えても良いじゃない。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:41 ID:???: お前等
ちゃんと税金納めろよ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:48 ID:vd2aLpoL: 30年とか永久保障っていうのはいわゆる数字のレトリック。
冷静に考えれば分かるがヲタにはそれが分からないｗ
そんなこと気にせずガンガン使えばいい。
修理体制はなんといっても国産。
壊れたら新しいのを買えばいいと割り切れれば輸入モノでも全然OK
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:59 ID:???: 欲しいのがあるならどんどん買って、不要なのをオクで流せばいい。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:13 ID:???: その通り。
気になる機種は徹底的にインプレできるね。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:16 ID:???: じっさいのフィールドでIS使ってる香具師は変なのばっかり。
はずかしくないのかな？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:38 ID:???: 双眼鏡使い慣れた人がＩＳ覗いてもそれほどイーとは感じないけど、
ほとんど触ったことない人にとっては防振のインパクト大きいと思う。
多少高くてもこれを気に入って買う人多いんじゃないかな。
防振OFFでも結構よく見えるし、損な買い物ではないと思うよ。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 02:06 ID:???: 山に持ち込んだりするには向かないけど、
軽く星見や鳥見ならISの右にでる双眼鏡はないような。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 03:07 ID:???: >>防振OFFでも結構よく見えるし
負け組ケテーイ。
>>軽く星見や鳥見ならISの右にでる双眼鏡はないような。
高杉。一般的でない。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 08:03 ID:???: >>392
> じっさいのフィールドで＊＊使ってる香具師は変なのばっかり。
> はずかしくないのかな？
>
何についてもそう言える。
便利なフレーズだが、情報としては何の価値もない。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 08:28 ID:???: ISがらみだと、みんな何げに必死だな。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 09:25 ID:???: >>397
ISの完成度が高いからだろ。
防振に特化するなんて良いトコついてるよ観音は。
防振がスタンダードになれば、旧双眼鏡の存在価値が疑われるからね。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 10:03 ID:???: ISが光発電になって電池レスになったら欲しいとは思う。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 10:35 ID:4Dc/gzqZ: 400!!
>>399だから｢だん吉｣だっつってんだろ｡
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:00 ID:???: ISって像質が劣化するんでしょ？
402 名前：399：04/03/17 11:29 ID:???: >>400

こ、これ、ですか？(｀Д´;)
http://www.nn.iij4u.or.jp/~new-age/dankichi/

ダン基地、まぢわかんない。
403 名前：399：04/03/17 11:34 ID:???: わかりますた！
http://www.ntv.co.jp/dash/sora-/index.html
そういえば一度視聴したことあった！
スレチガイもこの辺で･･･。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 12:17 ID:???: >>401
ブレを劣化としないなら、その通りです。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 14:13 ID:1zvTExr/: 要はミノルタがオートフォーカス一眼出した時と一緒。
最初ヲタは散々文句を並べ立ててたけど、今じゃこのありさま。
脳硬化症のヲタに先見性の文字は皆無なんだよ。

ズバリこれからの双眼鏡は防振が主流になるね。
防振に拒否反応を示すヲタが多いのを見て、なおさらそう確信したよ。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 15:43 ID:jyYJ6WP1: >>405
同意。防振に拒否反応してるのは保守的なおっさんだと思う。
普通に防振のほうが役に立つのにねｗ
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 15:56 ID:S5yom/Jp: わざわざ言うのもあほらしいが、2台並べて何処まで細かく対象を観察出来るか
覗き比べて判断すればよいことだろう。
圧倒的にIS有利という結論は、俺がこの目で確認してはっきりしているわけだが。
実際、広視野ポロの代表選手のE2と比べて遜色ない見え方で、手ブレをキャンセル
出来るんだから相当に道具として優れているのは疑いようがない。

俺は大嫌いで普段使いは非ISをわざわざ用意した位なんだが。w
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:05 ID:???: ゴム見口の観音はイヤだが、ゴムでないニコソと富士野ンは良いと思う
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:15 ID:H1PIgnzV: アクション EX と蓑のアクティバは
プリズムハウジングのつくりなんか似てるな（Al？鋳物）
まあサイズはひと周り EX のほうが大きいが・・・
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:27 ID:4Dc/gzqZ: >>408
FMTやMTは？
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:32 ID:H1PIgnzV: ゴムですけどなにか？
412 名前：345：04/03/17 18:47 ID:???: 結局、楽しめるのはIS＞＞HGに決定したのですか・・・？
じゃぁ12×36IS買ってきます。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:59 ID:???: >>412
ここは自演しやすくてイイナ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:03 ID:???: 一昨日、ゴムなしで入れようとしたら萎えた
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:21 ID:???: ゴムの臭い
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:31 ID:???: ゴムって難しい所なんだね。
遮光性は良い。でも曇る。
15×や18×はオプションで曇り止めがあるが、１ﾏｿ。
タンクローが買える。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:12 ID:sir+mzHA: http://himalaya.mods.jp/blog/archives/cat_75.php

上を読むとものすごくライカのコンパクト良さそうなのですが、ニコンのHG８×２０
と比べるとどっちが良いのだろう？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:17 ID:???: >>417
防水でなくていいならライカ。
使い勝手の差は結構大きい。

雨が降ったらポケットに仕舞えばいいだけだし。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:26 ID:sir+mzHA: ああそうだ、ライカは防水じゃなかった。

＞使い勝手の差は結構大きい
どっちの方が使い勝手が良いということですか？

シャープさとか明るさとかはどうですか？　当方どっちも覗いたことがありません。
教えて君ですまんが、
420 名前：419：04/03/17 20:33 ID:sir+mzHA: すまん、読み取り不足だった、

ライカの方が防水ではないが使い勝手が良い、ということですね。
ペコリ
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:46 ID:???: 俺もライカ使ってるけど、どのクラスも良い
観音のＩＳ使ってるおっさんが、ちょっと貸してで８＊４２貸したら半日返してくれなかった。
観音のＩＳは、レンズが汚れてたので眼鏡クリーナーで拭いたけど、クリアーなライカを
見慣れた目には、ケンコの１００倍と５０歩１００歩
仕方ないから、予備の１０＊２５（これもライカ）で見てたら、おっさん「お、それ貸して」
２週間後、夫婦で観音ＩＳ使ってたおっさんは、自分の分だ！でライカの８＊４２買ってしまった
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:47 ID:???: >うちの防振双眼鏡15年近く使ってますが

ひょっとしてﾓﾉﾎﾝｼﾞｬｲﾛのｽﾀﾋﾞｽｺｰﾌﾟ？！
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:53 ID:???: スワロ、ライカ、ちょっと前のツァイスは、国産双眼鏡では近づけない世界を持っている。
ＨＧもはブッシュネルと、観音はケンコと良い勝負だから、
オリンピックの優勝候補選手と、小学校運動会のクラス代表を比べるみたいな物
比べる方がおかしい
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:56 ID:???: ケンコウに防新装置付けたら、キャノンになった
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:58 ID:???: 同じ防震でもケンコーは１００倍だ
１０－２０倍のキャノンと一緒にすな！
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:15 ID:???: スワロ・ライカ　＝　神の領域　真のプロフェッショナル用

キヤノン・ニコン　＝　貧乏人向けのオモチャ　素人用

ケンコ　＝　ビッグワンガムのオマケ
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:33 ID:???: ライカってアペプロと大差ないらしいじゃない。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:38 ID:???: ホント！？

あと15分でアペプロが手に入るから、楽しみだぁっ！
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:42 ID:???: >>423
見比べてから述べよ。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:46 ID:???: 召喚age
431 名前：407：04/03/17 22:06 ID:S5yom/Jp: >>421
見え方の気持ちよさじゃぁ、ISは特別な評価のある高級双眼鏡のそれとは全く
比べられないよ。その点、比較すれば駄目駄目。
そりゃぁ。見比べた人間なら一目で分かること。

そうじゃなくて、観察として、何処までディティールを認知出来るか、その限界的な
観察の道具としての性能。もちろん、実際の使用と同じ手持ちの条件で。
そうすると、解像力についてはコントラストが高いと一層に解像するように見えるわけで、
実際の差は僅差。ISのは広視野ながら周辺まで比較的フラットで、この点は褒めても
良い位。
そしたら、(最初は悔しかったが)はっきりしたのが、ISの機能は強烈で小鳥の毛並み、
その一本一本をゆっくりとなぞるように観察出来るわけ。道具としての性能はIS機は
大変良好だし、この点、かなり強烈な内容を持ってるよ。

もちろん、そういう観察を要しない場合、気持ちよく眺めるために持ち出すのは
その他高級双眼鏡の方が好きだから、私も非ISを常用していると言うこと。
格好悪いし。w
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:15 ID:+d1AAo+9: 逆ポロのタンクローを叩いてる人がいるけど、コンサとか逝った事無いのかな？
スタンディングで使うと前列の頭で、普通のポロは壊滅的
ダハでも苦しい
35mmくらいの逆ダハが欲しいよ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:20 ID:???: 意味不明。
潜望鏡のこと？
434 名前：432：04/03/17 22:35 ID:+d1AAo+9: 逆ダハ→逆ポロの間違いですた
http://www.mizar.co.jp/camo-series.htm
画質悪いけど無い事もないな‥‥
２０００円台で売ってた
435 名前：432：04/03/17 22:37 ID:+d1AAo+9: >>433
普通のポロは片目しか見えないという事です。
分かってると思うけど、一応。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:46 ID:???: 舶来高級品は一般的にステイタスとしての認知度が低い。
ヲタからすれば圧倒的な性能差がなければ、
高い金出して買った意味がない。

ところが、近年登場してきたニコンＨＧやペン太ＳＰは、
実はライカやスワロと並んでしまっているのが現実。

話しかえれば、これらの機種が登場するまでは、
一部の業務用を除いて国産高性能機がなかったから、
舶来品神話が続いてたのかもしれない。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:53 ID:???: >436
ニコンＨＧの３２は、良い線まで来てるけどドイツ・オーストリア製の敵ではない
値段が今の１／２から１／３ならまあ許せるけど

初めから勝負を諦め、電池入れて土俵変えたキャノンよりは遙かに良いというのは事実だが
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:55 ID:AZHaXNE5: ニコンＨＧとツァイスを実用レベルで使い比べたことありますか？
実用上の使い心地、見え味では、国産はまだ舶来に追いついていない
のではと思ったりします。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:56 ID:???: >>437
気持ちはわかるけど、
見比べてから述べるべし。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:08 ID:???: >>434
逆ダハともいえるのあるよ
ブシュネルの５×２５
これは最初ポロかとおもてたらダハだった
シュミット・ベシャンのダハを離して、
ちょっと対物を寄せてある。ｦﾓﾛｲ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:09 ID:AZHaXNE5: 双眼鏡自体の性能は、ＨＧも舶来に近づいているし、
ある意味追い抜いている。かもしれない。
でも人間が使う道具としての使い心地が考慮されていない。と思う。

日本製のスーツは縫製などしっかりしているが、長時間着ていると少し疲れる。
イタリー製は裏地とか縫製がいい加減とも見えるが、着用時は体にフィットして
疲れも少ない。ものは人が使ったときに真価が発揮されるべき。。

ＨＧは双眼鏡の性能にこだわる人には受け入れられるかもしれないが、
双眼鏡を道具として使いたい人には未だ舶来に軍配を上げるのでは？
442 名前：437：04/03/17 23:10 ID:???: しっかり見比べての話だ。
ニコンの質感は良いけど、見え味はドイツ製に劣ると断言できる
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:10 ID:???: >>431
激しく同感。
ＩＳの利点は使ってみればよ～くわかるんだけど、
防振なしの高級双眼鏡の方が安定感あるんだよね。
俺も常用は非ＩＳ。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:52 ID:???: そりゃ常用は非ISに限る。
しかし、ここ一番ってときにはIS以外に選択はない。
一脚や三脚持ち歩くの嫌だしさ。。。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:08 ID:???: >>444
2台持ち歩くの？
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:09 ID:???: >>441
このスレ、今日はまともかな。
でも、大差ないところで外車オーナーみたいな表現はどうかと。

ＨＧでよくできてるのは３２だけでしょ？
ラインナップ見てもライカやスワロが最高には変わらない。
多少悔しいとこあるけど８倍３２ｍｍで選ぶなら、
ＨＧも充分選択肢に入れてよいと思うよ。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:23 ID:???: 　８×３２ＨＧ最強伝説をフォトエキスポで体験しよう！
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:53 ID:???: アクション EX の性能の高さを
魂に刻み付けろ
フォトエキスポでまってるぜｯﾉｼ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:26 ID:???: 今から宣言しておきますが、
アクション EX は素晴らしいですよ。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:37 ID:???: ってもう売ってるけど
入荷少ないけどね
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 02:10 ID:???: このスレはアクションEXが制圧したみたいだなw
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 08:15 ID:???: あくしょんいーえっくすおもすぎ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 08:29 ID:???: 出た！
軽量ヲタ。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 08:50 ID:???: >>452
金属ダイカストボディなんだから仕方ないよ
マグネなんかでつくったらSEの立場がない
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 10:35 ID:???: HG32なんて、車で言えば「軽四輪」　（*´,_ゝ｀*）プッ
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 11:16 ID:???: それって、やっぱり最強じゃ・・・
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:01 ID:???: 禿げよりDoctorの32㍉のほうが良いような・・・。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:02 ID:???: そんなこと言い出したら、、、
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:36 ID:???: >>456
まあ確かに軽４淋４駆の事務にーは最強だが
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:07 ID:IBGwX6xn: ジムニーはなぁ…w
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:12 ID:???: このスレに集まる人ってフィールドスコープも持ってるの？
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:26 ID:???: 寺フォーミングか・・・
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:29 ID:???: 誤爆しました
迷惑かけてｽﾏﾝ＿|￣|○
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:41 ID:fV9VwFr8: >>461
まあ持ってるでしょう。
でも手段が目的になってる憐れな香具師が多いけど。
465 名前：463：04/03/18 22:46 ID:???: おれはもってない
対空双眼はそのうち欲しいけど

天文いた逝きます
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:52 ID:???: 鳥見用の８×３２を星見にも使って、
星見用の宮内６０を鳥見にも使ってます。
そんなわけでフィールドスコープ全然知らないんだけど、
ここの皆さん、天文スレと掛け持ち組多いような気がする。
467 名前：463：04/03/18 23:13 ID:???: おれは
「この板にもあるだろな」
と思いながらここに来るようになったのは
前すれの後半あたりから

だから過去ログもってない
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:44 ID:???: フィールドスコープについて語ってくれ　２台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1071488351/
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:46 ID:???: 【超望遠】ﾃﾞｼﾞｶﾒ＋ﾌｨｰﾙﾄﾞｽｺｰﾌﾟpart2【ﾃﾞｼﾞｽｺ♪】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076600923/
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 04:18 ID:???: フォトエキスポか・・・
もうダメポ＿|￣|○
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 19:00 ID:???: 同じ八万円なら、
HGを買うのと、宮内60＋LFを買うのではどちらがお得なの？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:52 ID:ESiJxVr8: いまテレ朝の番組出てる
鳥好きの車両開発者

双眼鏡なにつかってた？
みのがしたよー
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:52 ID:???: 宮内60＋LFの方が(*´３｀*)お得！
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:55 ID:ESiJxVr8: ふくろう
でてるぞみれ！
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:59 ID:???: >>472
ケンコーのスーパースター８×３２
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:01 ID:ESiJxVr8: かわせみﾀﾝでてるぞ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:01 ID:???: フォト駅スポで
ＥＬ、ＨＧ、ｱﾍﾞﾌﾟﾛＨＲ、ＤＣＦＳＰ、ＬＦ
と８×３２を軒並みチェックしてきた。
ＳＰはかなりの期待ハズレ。
ｱﾍﾞﾌﾟﾛのコストパフォーマンスが光る。まぶし過ぎるくらいだぁ～。
ＬＦは最軽量ながら納得の見え味。今一番ホスィ。
ＥＬは置き物、飾り物だね。

やはり、ＨＧが最強ですた。

話題のアクションＥＸ7×35は言われてるほど大したことねかった。
ピントリングがデカイのは○だが、ボディーが重い、重杉。
アクション伝統の安っぽいデザインも×。
もっとシンプルなデザインに汁。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:36 ID:VAkQl6D9: シュタイナーって、どうなん？　サイズの割りに軽くて持ちやすい感じ
だったんだけど…　実際使ってる人の感想が聞きたいっす。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:59 ID:???: >>474
あのZ社の最高傑作機ですか（重いけど）?
どこに?
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:29 ID:ESiJxVr8: 鳥のふくろう

双眼鏡はね～
古い写真では３０ｍ級ポロ

現在は３０ｍ級のダハだった
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:29 ID:KHdgLMZk: 重い重いＨＧのライバルは、これまた重いフクロウの目デザインセレクションです。
ビクトリーなんか・・・。ビクトリー『勝利』って、ソ連や北朝鮮や中華人民共和国
など共産圏の双眼鏡ですか？
ネーミングがダサダサ！　持ってて恥ずかしくないですか？　
「俺の双眼鏡、勝利っていう名前だぜ！」うわー、ハズカシー。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:34 ID:ocWGDKF0: 座椅子に座ろ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:42 ID:ESiJxVr8: 長征
とかいう双眼鏡あっても萌えるきがする
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:50 ID:ESiJxVr8: りびの（わからん）
旅軽
運動星
運動者
行動
領主
高階層
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:52 ID:ESiJxVr8: ↑
かなり恥ずかしいぞ
りびの（わからん）
旅軽
運動星
運動者
行動
領主
はーげー
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:53 ID:ESiJxVr8: ↑
これでしっくりきた
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:00 ID:4KdWADIl: 来渦（薀蓄オヤジがウザイ？）
荷恨（重いよ！）
座弄子（茶道具最強？）
素羽濾（軽くて透き通った見栄味）
機野乃夢（三脚フリーは定着するか？）
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:06 ID:???: 重かろうが禿げだろうが、８×３２ＨＧを強力推薦するぞ。
もう何度も落として傷だらけになってるけど全然問題ないし、
レンズゴシゴシ拭いてもコーティング強い。
覗いてストレス感じない視界は何物にも代え難い。
489 名前：480：04/03/20 01:01 ID:???: だれもおれのネタに
つっこんでくれない＿|￣|○
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:02 ID:???: >>489
３０ｍ級は軽量ヲタに向きません。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:05 ID:???: スワロEL 8x32　あまりにもスンバラシーかった＿|￣|○
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:09 ID:???: >>491
インプレキボン！
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:47 ID:???: さっきローソン上空をとんでく
カモメらしき鳥をみた

海岸線から８kmくらい標高１００m
これってありですか？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:52 ID:???: >>493
もっと内陸の田んぼなんかでもかもめ見かけるよ。
特別珍しくないと思うけど。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:55 ID:???: >>493
レスありがとさんです
海荒れてるんですかね
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:17 ID:???: 8x32HGを見てきたが・・・　期待外れだった。。。
これを買うより、スワロの方が断然良い、
比べるとはっきりと違いがわかる。
スワロの素晴らしさに乾杯！
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:18 ID:???: >>496
インプレ激しくキボン。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:39 ID:???: フォトエキスポでいやな思いしたんだろうな

脳内スワロ厨w
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:51 ID:???: 何だ、脳内か。
スワロ厨じゃなくてマルチの軽量モナヲタかもね。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 03:34 ID:???: HG スワロと続々登場

次はどなた・・・
俺をたのしませてくれ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 03:39 ID:???: コスモウィング
502 名前：484他：04/03/20 12:19 ID:???: >>488
そういう質実剛健なとこはいいですね
業務用のごついのと同じ強度仕様で作ってるんでしょうか
わたしは１ｋｇまではダイジョブなので欲しいですね

ただし32mm、42mm（モデルチェンジ後）はやはり定年になってからかな
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:31 ID:???: >>488
HG見直した。
一度崩れるとモロい天才サラブレッドと見せて、実は、、、って奴か。
健気さんだったんだなぁHG。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:37 ID:???: ニコンのフラッグシップはすべて業務用を想定して作ってる。
カメラと同じ。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:02 ID:???: ８×３２ＨＧの耐久性はカタログにも大げさに載ってない。
光学系に採用した代表的な技術紹介のみ。
対物と同じ３２ｍｍもあるフォーカスリングが
ボディーからはみ出さないようデザインされてるし、
接眼部は更に大きく４０ｍｍもあって丈夫にできてるよ。
全体のラバーのぶ厚さは、衝撃を考慮した作りだと思う。
以上、
落としたり岩にぶつけてしまったりしたときに気づいた点。
しかし、ニコンの宣伝文句は控えめだね。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:09 ID:???: >>502
若いときこそ42m！(´∀`)
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:28 ID:???: >>505
ＨＧに限って言えば、
最高の光学系を内蔵した実用本位の双眼鏡ってことになるのかな。
宮内みたいなこだわりを持っているのかもね。
でも、４２はカッコ悪いよね。
もしかしてあの重量はＳＰの４ｃｍダハ版って位置づけ？
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:29 ID:???: >>505
ライカも同じようなもんだが。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:42 ID:???: 東京バードフェスティバルってのが５月にあるそうだ。
JTBショー野外版みたいな感じか？
自然光の中でこそ双眼鏡の真の実力が分かるというもの。

しかし、狭い東京港野鳥公園となると会場は建物の中、
ガラス越しということになりそうな悪寒。。。

やっぱ我孫子のBF、手賀沼の土手は最高だよな。

http://www.tptc.or.jp/park/topics/topics_025-01.htm
510 名前：385：04/03/20 18:15 ID:???: >>382 のﾊﾞｶﾔﾛ
盛岡スレに貼ったら
怒られたじゃないか＼（´д｀）／ﾌﾟｿﾌﾟｿ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:17 ID:???: >>385
地雷を踏みましたね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:17 ID:???: >>446
＞外車オーナーみたいな表現はどうかと
これ、おもしろい。
外車スポーツカーのオーナーが、
設計思想が国産車とは違うとか言っていてサーキット持ち込んだら、
ラップタイムがシビックより２５秒も遅かったの思い出した。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:24 ID:4KdWADIl: HGの42mmは元は別物で
HGの20、25、32mmのラインナップを出したときに
HGという表記に変えただけなので
HGという型番がついていてもHGではないのです。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:36 ID:???: HGは20も評判いいっしょ？

42だって、腐ってもHG！
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:40 ID:???: >>512
その世界では、サーキットではシビックが早いのは常識。
すれ違いスマソ！
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:52 ID:???: HG、HGと......30ミリクラスは、光学性能は一定水準にさえ達していれば、重量のほうが優先です。
重くなってもいいなら、どのメーカーももっと光学性能を上げられる。
ZEISSのフクロウの目や他のDSがいい例。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:03 ID:???: 出た！
軽量化ヲタ。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:10 ID:Xm/Gy7tg: >>516
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　それは各購入者が決めること。

なんかもう必死でしょ。見え以外の点で腐すのに。双眼鏡はよく見えるのが一番だと
思うんですがねぇ。周辺が甘いのは優れているだ等、言い訳がましいことばかり言う
と思えば反転攻撃ですか？
ところで、PHOTOEXPO2004行ってきたんですが、ZEISSの今のラインナップ、全て
斜め前の看板(蛍光灯入り)を見たら緑-マゼンタの縁取りが出てるんですよ。もう、
どうするんだと。名前を捨てるのかと。ゴムを被ってるダサダサな7xのはまともな見えで
ちょっと安心しましたが。ライカは地味ですが、快適性重視の設計など、見るところが
あるし、スワロも至って丁寧な仕事をしている印象がありましたが、それだけに愕然と
させられましたよ。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:11 ID:???: ×４２は HGつくまえは

×４２DCFだっけ？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:23 ID:???: ドアホ

x42D CF じゃ

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/1997/aug09_97.htm
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:28 ID:???: >>518
マルチで嵐やってるやつだよ。
自分の持ってる入門機をよく思いたいんでしょ。
しかし、よい光学系＝重量級と思っているとは驚き。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:40 ID:???: 「ニコン双眼鏡 8×42HGD CF / 10×42HGD CF」は、

1.) プリズム反射面に、銀蒸着および位相差補正コーティングを施し、
　　より明るい視野と高い解像力を実現するとともに、
2.) 像の平坦化を追究した接眼レンズ設計によって、視野周辺部まで歪み、
　　ボケ、そして色の滲み（にじみ）の少ないシャープな視界を確保した
　　最高級双眼鏡です。
　　また、
3.) 風雨そして夜露などの（悪）条件下でも使える防水型ボディで、
　　耐久性にも配慮しています。

　　ニコンでは、これら 2 機種をニコン双眼鏡のフラッグシップ（"旗艦"
　　から転じて最上級の主力機の意味）モデルとして位置づけ、バード
　　ウォッチングをはじめ、天体観測などアウトドアレジャーを楽しむ"本
　　格派"のニーズにお応えいたします。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:52 ID:Xm/Gy7tg: >>521
そう？私が入門機に満足すると>>516へのレスである>>518を読んで思いましたか。
凄い歪みっぷりに脱帽ですわ。w
でわでわ。

P.S.
ただ、PHOTOEXPO会場でまさに展示試用している個体で一目覗けばはっきりしますから、
行けるなら実際に覗いてから発言して貰いたいですな。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:59 ID:???: 516は嵐だからスルーシルって意味じゃないの？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:03 ID:???: ニコンの人、ＨＧの光学系は本当に最高級だと言ってた。
どうして海外製品に人気が集まるのか分からないとも言ってた。

「光学性能だけじゃ売れないのだよ。」と言いたかったけどやめた。

舶来品カブレのアホな客が最も駄目なのだが
デザインとか重量とかももうちょっと検討してくれよ、ニコン。

まぁ、漏れはそんな性能最優先のニコンが大好きなのだが。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:04 ID:???: 8×42HGD CFの見かけ視界６０°以下かよ！この値段で
見え方はモナークと同等
重さは、ＨＧ４２同等だろ
こんなの買う奴居るのか？
俺ならライカ８＊４２を買う（金があるとき）
無いときはモナーク８＊４２で充分
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:10 ID:???: ｲｹ～！
ﾋﾞｷﾞﾅｰﾓﾅｦﾀ自作自演。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:11 ID:???: >>526
見掛視界厨ﾊｹ～ﾝ！
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:15 ID:???: >>516と>>518と>>523別人だと思ってたけど、
下品になってくるところが出没中の軽量wotaみたいだね。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:15 ID:???: 　/⌒ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　’, 　　　　　　　，．. ∧＿∧　∴.'
/ ,ﾍ　ヽ　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　(((　#)ﾟД゜)>>HG
i　.i　＼（　ﾟ∋ﾟ）ヽ, 　_　　　　　　　　　　　　　　　　',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／・,‘
ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""＿　　＿　　　　　　　　　":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　　ヽ,,　/　/　__　　　￣＿-二─＿　　　　　, ∴.　　 |　　／　ノ｜∴'
　ﾓﾅｰｸ>> ヽﾉ　ﾉ,イ　￣--二　　二　　　───　',　・,‘ 　 , ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　￣￣　─二＿＿＿￣）　,.／　,　　ノ　.'
　　　　　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　　∴.'　　　　／　／／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴.'　／　／　,' .'∴
　　　　巛i~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／| 　| ∴.'　　∴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　∴.'　!､＿／ / 　）
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:18 ID:???: 嵐はほっといて、
皆さんＥＸＰＯのインプレお願いします。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:25 ID:???: じゃ、あげ進行でいこうよ。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:38 ID:???: >>529
>>516,526が嵐
>>518，523が板ﾋﾞｷﾞﾅ
別人でしょ
534 名前：526：04/03/20 20:48 ID:???: >527ちゃん
あっしはビギナーもなおたじゃありませーーん
モナークは持ってないの！
モナーク買いに出かけ、店に無くて注文取り寄せの段階で何を血迷ったかライカ８＊４２注文
ライカは確かに素晴らしいです
でも、その後友人に勧めたモナーク８＊４２は値段と重量を考慮すれば、
しまったーーーーーと思わせるに充分
モナの８＊４２＞＞＞＞＞＞ＨＧ４２です
ＨＧ４２＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＨＧ３２だと思うので
ＨＧ３２にこだわる、ＨＧヲタって
買ってしっぱいした～～～～～～～！！！！！と言う意識の
裏返しなんだなぁぁぁぁぁぁ～～～～～～～～と、ＨＧをたにお悔やみ申し上げます
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:52 ID:???: >>534
ＨＧ厨とＩＳ厨をからかうのは、たのすいですか？
しまった！と思ってる筈だから、あまりからかわないようにね
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:55 ID:???: 自作自演もっとｲｹ～～～！！
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:55 ID:???: >>534
性能対コスト比と純粋な光学性能をごちゃ混ぜにしないでくれ。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:55 ID:h77Ivw0H: なんで国産のダハ４２mmには見かけ６０°が無いんだ？
３２mmはいくらでもあるのに‥
技術的に出来んのか？
539 名前：EX厨：04/03/20 20:57 ID:???: >>528
ヲレのことっ？
540 名前：538：04/03/20 21:01 ID:h77Ivw0H: >>538
あ、ミザール以外の８倍の事ね
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:02 ID:???: >>535
楽しい、よそでは相手してくれなくなったが、ここだと面白いように吊れる、まさに入れ食い。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:02 ID:???: >>534
いいからいいから、
モナ買ったの実はチミなんでしょ？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:04 ID:???: >>541
マルチばれて相手にされなくなった？
544 名前：EX厨：04/03/20 21:06 ID:???: だれか EX の８×４０インプレしてくれよ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:10 ID:p8N4u1fP: EXPOのレポキボン
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:35 ID:???: スレの流れが、、、

　　　　　　　　　　　　　　止　ま　っ　た　･　･　･　！　
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:36 ID:???: ホントに自作自演だった？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:48 ID:Z1Bwgmm9: >>538
フジノンの､今は亡きCDシリーズの7×が56°､8×が60°､10×が63゜だった｡
かなり優秀な光学系だったと思う｡
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:48 ID:???: 天文のほう逝ったか？

しかし双眼鏡すれはいっぱいあって良いな
その場その場で雰囲気いいとこ選べるw
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:50 ID:???: >>548 おれもそう思ってた（手はでない値段だったが）

いまは１０倍機メインで８倍機は派生モデルって感じだもんね
７倍あるのも貴重
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:52 ID:???: >>549
他のスレどこ？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:53 ID:???: みんな >>551 には教えるなよ
荒しに逝くからなw
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:55 ID:???: わかった？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:56 ID:???: >551
ほら

【Bino】ｵﾏｲﾗﾄﾛﾋﾟｶﾙな双眼鏡を語レ【双眼】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:03 ID:???: EX？　アルティマとくらべてどうよ？

LF？　フォレスタとくらべてどうよ？
556 名前：549：04/03/20 22:04 ID:???: 訂正
×　その場その場で雰囲気いいとこ選べるw
○　その時その時で雰囲気いいとこ選べるw
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:09 ID:???: >>555
フォレスタってポロの？
558 名前：555：04/03/20 22:13 ID:???: ＞＞557
HR8×32　or HR10×32
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:14 ID:???: >>558
デザインの比較？
560 名前：555：04/03/20 22:22 ID:???: 見え味、実売価格、大きさ、重さ、使いやすさ、・・・それからブランドの好み。
いろんな意味でライバルになりえる？
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:25 ID:???: >>554 さんありがとうございます
すばらしいスレですね
皆さんもどうぞ
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:25 ID:???: 中身同じだから好みで選べばいいっしょ。
ＥＸとアルティマはどうか知らんけど。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:27 ID:???: ほんとに逝ったぞ

お兄ちゃん、騙され杉だYO
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/139
564 名前：555：04/03/20 22:29 ID:???: ＞＞562
えっ、中身同じなの？
それじゃ、くらべる意味ないね。
ということで終了。
ありげとうございますた。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:34 ID:???: スポーターⅠって禿しく人気無いけど、画質悪いのかな？
３６mmで見掛け視界５６°って設定は悪くないと思うけど
覗いてみた感じは、収差は目立つけどモナ８倍みたいな感じだった
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:43 ID:???: どっちも程よく荒れてきました
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:52 ID:???: 幸せな方たちですね。
荒れるというのは、半日でスレがすべて埋まる状況ですよ。これぐらいでしたら泰平楽。
本物の嵐というものを知らずにいままで2Chにいれたとは本当に幸せですよ。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:57 ID:???: 気取るなよ。
下品な中年。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:20 ID:???: では落ち着いて

新しくでるタンクロー防水
シェルテ
フジノンエアドロップハイアイ

の対決しましょう
570 名前：534：04/03/20 23:31 ID:???: つれたぞ～～
ＨＧとＩＳをたが
571 名前：534：04/03/20 23:34 ID:???: ５３６すわん、ご声援ありがとうございます
572 名前：534：04/03/20 23:37 ID:???: これからも自作自演続けまつ～！
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:44 ID:???: >>534
だったらあげでやれよ

やりかたはな，いいか
mail欄にfusianasanといれる
これであがるわかったな
574 名前：534：04/03/20 23:47 ID:???: 引っかからないよ～
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:48 ID:???: 春だなぁ～。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:56 ID:???: >>574 まあ過去にいちど引っかかったということだな・・
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:56 ID:???: 女が何だってんだ～！
ＬＦ持ち逃げしやがって～！
いいさ俺にはｵﾅｰｸが残ってるわい。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:59 ID:???: ふるい話を・・
しかも板ちがうだろ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:22 ID:???: モナークとＨＧ見え味同じなのに
何で重量と値段こんなに違うんだろう。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:26 ID:m0jqItMI: >>579
まず眼科に逝け。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:31 ID:???: ちょーさん亡くなったのに
よくこんなｶｷｺっしてられるな
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:35 ID:???: ちょーさんって
ドリフのちょーさん？
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:42 ID:???: 何でこんなに広視界馬鹿が多いんだろ。。。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:46 ID:???: 長さん。
幼稚園の頃からドリフ見てました。
あなたの「ｵｲｰｯｽ！」が大好きでした。
ドリフでは、「ｼﾑﾗ、うしろうしろー！」も大好きでした。
頸部リンパ節癌だったんですね。
長いこと闘ってらした。
でも。
もう闘う必要も無いんですね。
ゆっくり休まれてください。
ドリフのDVD、買いました。
明日は日曜日です。DVDの中で、久々にあなたに会おうと思います。
友達はみんな、ひょうきん族をみてましたけど、
私はドリフが大好きでした。
土曜の夜は、ドリフを見て、Ｇメン７５を見るのが習慣でした。
懐かしく思い出されます。

あなたを見ていたあのガキは、いまは嫁をもらって、
もうすぐ子供も生まれると思います。
そうしたら、子供にも、あなたの勇姿を見せたいと思います。
子供たちに夢と楽しさを与え続け、
晩年は多くのドラマファンをすばらしい演技で魅了し続けた長さん。

ありがとうございました。
そして、おやすみなさい。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:46 ID:???: >>582
そだよ合掌　(-＿-)
　　　　　　　　　　人
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:52 ID:???: 前進！前進！また前進！
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:01 ID:4qVHgNVi: (つДT)ｱｲｺﾞｰ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:57 ID:m0jqItMI: 　　　　　　　　　　 Ω
　　　　　　 _,r'''""￣￣ﾞﾞﾞﾞ`ヽ､
　　　　γ"　　　　　　　　　　　ヽ
　　　iヽ　　　人　　　人　　　人
　　　|ヽヽ　ノ人ヽ　ノ人ヽ　ノ人ヽ
　　　|　　Ｙ　　　　Ｙ　　　　Ｙ　　 |
　　　|二二二二二二二二二二二|
　　　|:::::::::::::|　　　 ━━　　━━ |
　　　|:::::::::::::|　　　　,--、　　,--、 |　　　　　　　おい、どうした？悪ガキ共、
　　　|:::::::::::::|　　　（　●）　（　●）|　　　　　　　　　人間なんてのはいつかは死ぬもんだ、悲しい事など何も無い。
　　　|::::::::::/ 　　　　`ｰ''　　 `ｰ''　,i_　　　　　　　　　　まあ、俺はちょっと予定より早かったけどな
　　__|:::::ノ　　 ,　　　　 (●　●)ヽ｀i 　　　　　　　　　　今、天国で久しぶりに注のバカヤロウと酒飲んでんだ。
　/┌　　　　 /　　　　　　　(ヽ　　ソ　
　i､ヽ-　　,,ノ　　　　＿,,,,--ー､ ,-‐-､_ 　　　　　　　　　　　じゃあ、最後にアレいっとくか？
　　￣｀i　　　　∠￣　　　_＿＿＿＿ﾉ
　　　　ヽ、　　(　￣￣￣　　　　　　`ヽ、　　　　　　　　　　　オイッス～～！！！！
　　　　　　ヽ､＿＼　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　どうした？声が小さい！！！
　　　　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿,,ノ　　　　　　　　　　　　もいっちょオイッス～～～！！！！！
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 10:32 ID:???: 一晩寝てちょーさん死去のニュースから立ち直ったか？

心静かに比較しよう

ペンタックスタンクローWP
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200414_t.html
ニコンシェルテ II
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/standard/index.htm
フジノンエアドロップ DX
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/airdrop.htm
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:42 ID:???: http://www.kkohki.com/used/nikon20x120.jpg
国産至上主義の漢ならこれぐらい逝っとけ。中古１９８kだと。趣味外だが多分星見にも使えるぞ。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:18 ID:???: それでは改めて、
ＨＧはモナークと見え味変わんないのに
重量と値段なんでこんなに違うの？
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:20 ID:???: ちょうさんはミノルタのカメラを一時期つかってたらしい

アクティバのインプレｷﾎﾞﾝﾇ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:27 ID:???: おれは HG とモナーサイドバイサイドで覗いたことないから
なにも云えんが

これだけはニコンにいいたい

フラッグシップを名乗るならかつてのフジノンCDみたいに
８倍機で６０°視界を確保できるプリズムを採用汁！

そのうえで１０倍機ではあえて真ん中の６０°分だけ見せる

いいかニコンただちに設計に着手しろ
おれは直ぐには買えんけど
早くださないと年末あたり８×３２ HG 逝っちまうぞはやくしろ
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:40 ID:???: 俺のよそうでは
ニコンはアクションEX出したからSEディスコンして
新型 ×４２ HGで高級機のラインナップを完成させると思ってるのだが

EIIは存続
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:42 ID:???: 観音は双眼鏡から撤退しちゃうの？
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:58 ID:???: >>593
こんなとこで吠えてないで直接ニコンに言えよ（ｗ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:18 ID:???: >>593
の発言で新型HGの発売が半年延期されましたw
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 19:29 ID:???: http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/tanc/wp/index.html
タンクロー新製品
Xより丸っこくて好印象。　また買うぞー
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:40 ID:???: 安物買いの.....以下省略（*´,_ゝ｀）プッ　
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:49 ID:???: >>596
ほんとはフォトエキスポの場でゆおうと思ったんだけどさ
おれ内気だから家から出られなかったw
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:18 ID:???: 見掛視界
3cmクラス
8×32BN　61.8
EL8×32WB　64.0
SLC8×30WB　62.4
8×32HG　62.4
4cmクラス
8×42BN　60.0
7×42BN　56.1
EL8.5×42WP　62.9
SLC7×42WB　56.1
8×42HG　56.0

EL8.5は倍率でズルしてるけど、
HGモデルチェンジするなら最低でも60度だね。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:37 ID:???: 鎌倉７×４２ダハ６５．１度はもしかして驚異的数値？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:37 ID:???: なんでこんなに広視界馬鹿が多いんだろ。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:56 ID:4qVHgNVi: >>602
マジ？
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:00 ID:???: 少し前、天スレで紹介されてますた。
９．３度らしい。
http://nice.kaze.com/wadai31g13a.jpg
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:01 ID:???: >>590
マグロ漁船にでも乗ってろ
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:04 ID:???: ISってかっこわるいよなぁ。。
一応人前で使うものだから、怪しい双眼鏡は駄目ですね。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:34 ID:???: カッコよく“見せる”ならHGですね。
快適に“観る”ならＩＳですね。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:37 ID:???: カッコよく“見せる”ならトリノビットBNですね。
快適に“観る”ならスワロELですね。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:40 ID:???: >>607

モデルを問わず双眼鏡をぶら下げた時点で、
すでに怪しい人物としてマークされるってこと自覚してる？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:41 ID:???: 双眼鏡でカッコ語ってもしかたないっしょや。
ＩＳはビデオカメラ持ってるように見えるかもしれない。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:17 ID:???: だからツイードのジャケットにハンティング帽，
にれにツアイスタイプのポロ双眼鏡（８×３０EII）を
組み合わせれば，怪しまれるどころか尊敬されます．
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:18 ID:???: ↑女性の敵
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:35 ID:rUuTn98g: ドカｼﾞｬﾝに腹巻、迷彩ズボン＆タオルのはちまき。
これがスワロ厨の正しい服装。
うーん、ナイスでモワベターYO.
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 01:12 ID:???: だからイタリアのジャケットにスワロマーク入りの帽，
にれにダハタイプのEL双眼鏡（8.5x42）を
組み合わせれば，怪しまれるどころか尊敬されます．
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 01:25 ID:???: 英国地方領主のような
トラッドスタイルにあわせて
文字通りモナークはぴったりなコーディネート
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 01:28 ID:???: ヲイ
タンクロー買うつったヤツはどこ逝った
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 01:37 ID:???: 俺はフツーに首にぶら下げてるけど。
ケースレスで。
ファッションの一部になってる。

みんな、前向きに行こうぜ（ｗ
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 01:41 ID:rUuTn98g: このあいだ、スワロの首飾り＆双眼鏡両方ぶら下げた♂（釜っぽい）
某公園にいた。
キモ悪いのでだれか桜の木下に埋めてくれ。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 02:23 ID:???: >>619
双眼鏡だけもらっておけ。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 03:03 ID:???: >>619
スワロの首飾りって、
何でわかるの？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 03:21 ID:???: 双眼鏡がファッションの一部ねぇ。
お友達もそんな感じだから異常さに気づかないんだろね。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 09:49 ID:???: 自分の趣味を肯定的に、堂々と表現できない、そんな連中が多いから、
周りからも変態的な目で見られるんだろうな。
お前らみたいな臆病者のおかげで、健常に楽しんでる者が迷惑こうむってる。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:01 ID:???: 双眼鏡を持った異常な人がいます
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 14:00 ID:???: しかし、人の目を気にしてるようじゃ鳥なんか見てられませんな。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:08 ID:fAaQlKvk: 鳥観系の人間は明るいしオープンだと思う。
異常なのはｺｿｺｿと天文板から来ている、ｽﾊﾞﾘお前だ、お前！

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼　´Д｀）／/　　＜　ドォーーン！！！
.r ┤　　　ト､　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　＼＿／　ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:16 ID:9+561vsh: 天文板の人間は火災祭りに行くと
明るくオープンになる
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:24 ID:???: この辺りを見ると、星見が異常とは思えないよ。
俺もそれなりの機材があれば参加したい。

双眼鏡・望遠鏡サミット　【スナップ　－サミット風景－】
http://homepage2.nifty.com/bigbino/summit03/report/report_snap.html
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:32 ID:???: >628
星見屋は、平均年齢≒平均寿命／２なので良いなぁ
鳥見屋は、平均年齢≒０．８～９＊平均寿命なので
毎年誰かが、合掌になる。物いりだよ～～（香典）
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:13 ID:???: ﾜﾗﾀ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:37 ID:rUuTn98g: >>628
充分キモ悪いがｗ。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:00 ID:???: ちーそーはたのしそーだな
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:39 ID:???: 丑の刻参りで有名なとある神社に取材に行く予定なんですが、
藁人形を打っているところを気付かれないように遠くから見るのに適した双眼鏡を教えてください。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:53 ID:???: >>633

ニコンHG８×３２

これさえあれば、丑の刻参り観察からバードウオッチング、
そして天体観測までOK。素晴らしい見え味を堪能できます。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:57 ID:???: >>633
こちらへどうぞ
ここの住人さんよりきっと親切に教えてくれるでしょう
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:58 ID:???: >>633
こちらへどうぞ
ここの住人さんよりきっと親切に教えてくれるでしょう

ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=CBL15645
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:05 ID:???: >633
暗いところで見るなら射出瞳径７ｍｍが欲しいところです
ＨＧ８＊３２は、射出瞳径４ｍｍなので論外
一流メーカー（独周辺御三家＋ニコソ＋ペンタックス）で
射出瞳径６ｍｍ以上を狙いましょう

観音のＩＳはくらーーーーーーーーーいのでやめましょう
ニコソ自慢の８＊３２も予感しようには不適

おーーい、ニコと観音厨、おまえらどけどけ、じゃまなんだよ、おらーー
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:08 ID:???: ヲマイラ
マジレスするなよ
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:12 ID:???: >>633
ケンコーのコスモウィングが最適です
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:14 ID:???: >>633

丑の句の暗闇、ターゲットは白装束、頭には火のついたロウソク。
かなり厳しい条件ですので、やはり光学性能が良い物をオススメします。
そういう時間帯で長丁場になる可能性があるようでしたら、防水機能付きがいいですね。
あと、予想外のハプニングに遭遇して逃げ去ることを考えると、
あんまり大きくて重いものは避けた方が無難でしょう。

ニコンHG８×３２であれば問題ありませんが、値段が少しお高めですので、
同じくニコンのモナーク、あとビクセンで２、３万円クラスのモノもなかなかです。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:20 ID:???: >>633
キヤノンの防振双眼鏡がいいよ。
藁人形に書かれた呪う相手の名前まで読めると思います。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:23 ID:???: >>641
長丁場だと電池がもたない気が・・・
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:34 ID:???: >>641
さんは電池切れのようですw
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:51 ID:???: >>633
呪詛返死
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:03 ID:???: >ニコンHG８×３２であれば問題ありませんが、値段が少しお高めですので
夜間使用には軽四輪のＨＧ３２は不足
これよりは、対物径のオおきなケンコのウィークエンドがお勧めです
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:11 ID:???: まぁ、ネタだろうが双眼鏡の適性を考えるのは面白いかも
ディテールの観察が目的の丑の刻参り観察だと、ここは防振かもな
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:45 ID:???: 長丁場になるようならしっかり腰を据えて
三脚固定の大型双眼鏡がいいっしょや。
４５度対空なら地上用にも使えるべさ。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:50 ID:???: >>646
電池いれかえたのか
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:51 ID:???: http://www.asahi.com/national/update/0322/036.html

国民年金ＰＲの江角マキコさんは未加入、社会保険庁抗議
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 04:35 ID:???: 防振なぁ。。。詰めが甘すぎるよ。
アイレリーフがゴムで短い、最短焦点距離が長い。
一番問題なのが、不格好。持ってて嫌になるのだ。

ニコン10ｘ42SEに防振機構をつけられないもんかね。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:23 ID:???: これなら相当明るいと思われ
http://www.kkohki.com/used/nikon20x120.jpg
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:22 ID:???: >651
これは、観音の防震より
ニコソの、ＨＧ３２よりも、良く見えるかも
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:29 ID:???: 対空がたじゃないからだめ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 13:24 ID:???: そうそう。nikonやfujinon70ｍｍは使いにくい。
星を見たいなら、直視はやめて対空だね。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 13:43 ID:???: >>654
丑の刻参り観察じゃなかったのか
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:05 ID:???: 三脚＆大型双眼鏡でゴソゴソしているところを相手に見つかり、
機材を置いてあわてて逃げ出す様が目に浮かぶようですｗ

森や山の頂にありがちな神社、まして対象の動きは予想不能。
こういうロケーション＆対象に大型機材はありえません。

防水機能が備わったニコンの小型高級機、HG８×３２で決まりです。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:14 ID:???: （・∀・）デターー、ＨＧ厨
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:19 ID:CmvsR43P: やっぱ、７×５０か暗視スコープじゃないのか。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:42 ID:???: HGいつの間に値上がりしてるよ！

８×３２ＨＧは定価110000円だったのに
115500円になってる！
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:43 ID:e+uuDqgC: >>656

で、あくる日双眼鏡を取りに行ってみると、
藁人形のとなりに五寸釘で打ち付けられた双眼鏡をハケーン
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:54 ID:CmvsR43P: >659
消費税を含めて、総額表示になっただけでは？
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 18:11 ID:???: >>661
なーんだ、それだけか。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:49 ID:???: >>656
でおいてった機材は俺がもらうよ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:32 ID:s5/IWrOK: >>656
マジレスするのも何だが､フジノン16×70やらニコン18×70くらいの倍率＆集光力だったら､相手に全く気付かれない距離から観察出来るよ｡

件の神社の境内が､どれ程の広さなのかは知らんが｡
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:03 ID:???: ６６４が見つかって逃げ出し、自慢のフジノンは
呪いとともに五寸釘のエジキになるに1500ウォン。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:50 ID:???: フジノン16×70がサンキュッパで売ってた
安いかな？
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:25 ID:???: >>666
いい番号を引きましたね。
新品なら安いのでは、でもこのスレのおきてで観音か日光以外は、双眼鏡としてみてもらえませんよ。
HG（or IS）にあらざれば、双眼鏡にあらず。が当スレの座右ですから。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:29 ID:???: >>666
鷹見に良さそうだな。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:30 ID:???: そういえばフジノンって、防振＆第３世代増幅管付き暗視双眼鏡というコメットハンターご用達150ミリフルセット買ってもお釣が来るような、手持ち双眼鏡、最強かつ最高値の代物出してませんでしたっけ？
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 08:53 ID:???: >>665
フジノンは５寸釘ごとき通さんよ
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 11:50 ID:???: >>666
￥３９，８００は安いと思う。
ちなみにHPで通販を受け付けているの？

こんなのがあって、迷っていた所。
FUJINON 16 x 70 MT-SX
定価　￥88,000-
双眼鏡メーカー協力超特価　\45,000-（送料込み／税別）
http://www.kkohki.com/used/binocs.html
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 16:10 ID:???: ひろくんのページの双眼鏡レビューはあてにならないね。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 16:51 ID:???: >>672
唐突になんだ？　ひろくんに誤れ！
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 17:05 ID:???: >>672
ｱﾚを落札しましたね。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 18:35 ID:???: 全くひろくんってフシアナだよね～。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:03 ID:???: 陰口とは陰湿なり！　ひろくんに謝れ！
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:44 ID:???: ひろくんってｱﾚだよね～
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:46 ID:???: 包茎なんですって！
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:14 ID:???: 新星？火星？
680 名前：666：04/03/24 21:18 ID:???: >>671
１台限定のようで、ホームページの商品欄には無かったです。

>FUJINON 16 x 70 MT-SX
私の見たのは、フィールドフラットナーのＦＭＴ－ＳＸです。
おまけに２０パーセントのポイントまでついてました。
店名は、実はちょっと迷っているので秘密です。（ｗ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:41 ID:???: 大手カメラ店が
年度末にラップで包んで安売りしてる展示品？
682 名前：666：04/03/24 21:52 ID:???: >>681
普通に箱に入ってましたよ。
683 名前：スワロEL　素晴らし杉！：04/03/24 22:46 ID:???: スワロEL8,5x42、あまりにも素晴らし杉！
今まで20台程双眼鏡を買ってきたが、初めからスワロに
すれば良かったよ...＿|￣|○
ほんまに　安物買いの銭失い　だった...＿|￣|○
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:51 ID:???: ↑カウンターパンチ貼って
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:56 ID:???: >683
インプレキボン！
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:59 ID:???: ２０台最初から順番にｷﾎﾞﾝﾇ
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:09 ID:???: >>683
天スレでは１５台って言ってなかった？
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 01:14 ID:wP6rpRq+: 妄想虚言癖がスワロ厨の特徴。
ぶらさげている香具師見かけたら石を投げて、ポアしてあげよう。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 01:37 ID:???: 鳥葬？
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 02:27 ID:???: そいつをついばむ鳥さんがかわいそう
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 04:53 ID:???: アペプロ42mm使ってる人に質問。
ビノホルダーつけられなくありません？
ネジ穴がどうやっても出てこないんですけど。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 12:03 ID:???: >683
スワロの中でも、8.5*42は絶妙の倍率で、クリアーな見え心地
俺は、ライカトリノビット8*42だけど、これ以上はスワロ8.5*42だと思う。
これに比べたら、HG-32なんって、ケッ！だし
観音のISなんて、恥ずかしくて持てません（私は包茎ですと言うに等しい)
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 13:58 ID:???: ひろくんのページの裏・ワザコーナーをみると
私は概視感におそわれる
それはまるでラ○オラ○フの裏ワザ特集を見ているよう
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 14:34 ID:???: >>692
>>これに比べたら、HG-32なんって、ケッ！だし

その根拠を詳しく聞こうじゃないか。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 14:44 ID:???: 覗いて触れば十分と思われ。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 14:54 ID:???: ＨＧ厨、と観音ＩＳ厨は、必ず数値で表される根拠というが
独周辺の高級機は、数値では語れない良さが有る。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 17:14 ID:???: スワロは若干着色があって、ピントリングに難があるんでしょ？
EDレンズ使ってるライカの自然な見え心地にあこがれます。
でも、いかんせん重いですねぇ。
快適な観察をしたいので、800gを切ってほしいです。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 18:58 ID:???: 望遠鏡がほしいスレから拾ってきました

２ｃｈ用うぷろだ
ttp://shogi24.s56.xrea.com/uploader/upload.cgi

６桁の双眼鏡を語る人は
脳内でないことをしめすために自分の愛器の姿をうｐしませう
699 名前：ライカ 8*42です ◆HU7XfvOYA2 ：04/03/25 20:59 ID:???: http://shogi24.s56.xrea.com/uploader/data/up0104.jpg
700 名前：ツァイス７ｘ４２です。：04/03/25 21:14 ID:JtKVGYvv: http://shogi24.s56.xrea.com/uploader/data/up0106.jpg

めちゃくちゃ気分良く、クリアに見えます。
701 名前：お座敷双眼鏡ですが：04/03/25 21:37 ID:???: http://shogi24.s56.xrea.com/uploader/data/up0108.jpg
で>>381のコメントです。
702 名前：ハイル！ドイツ製！：04/03/25 22:02 ID:???: >699 >700
まことに（・∀・）スンバラシイ！
ドイツ製万歳！万歳！万歳ィィィ！！！
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:26 ID:???: >>699-701
HG（or IS）にあらざれば、双眼鏡にあらず。が当スレの座右なり。
HGは>699-700以上、ISは>701以上。どっちも持ってないけど。
704 名前：ライカ 8*42です ◆HU7XfvOYA2 ：04/03/25 22:26 ID:???: これじゃあ、ＨＧとかガム張ってますの観音防新はでてこれめぇ
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:29 ID:???: やーーい、ＨＧ笑ってやるから貼ってみいや、けけけけけ
706 名前：ライカ8*42です0000：04/03/25 22:35 ID:???: ここで書くといじめられるから書かなかったけど
国産のどれよりも良い見え方だし、質感だよ
国産も、頑張って欲しいなぁと思う今日この頃

で良いですよね、スワロ姉とツァイスお兄！
あ、それからどんなにクリアでも狭視界のＩＳは論外ね
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:56 ID:???: 15x50ISをタスキ掛けして、首にはライカ8x32ってのはだめ？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:57 ID:???: >706
観音のＩＳは、三脚にセットしたケンコ以下だから話になりましぇーーん
ケンコの２０～１５０＊３２を三脚にセットしてぶれなくすると、観音ＩＳより良く見えるのです
観音ＩＳは、とんでもなく見にくいので、見つめようとして目から涙か出ると、アイレリーフが短いから、
接眼が涙で汚れて、とっとも使い物になりませーーん
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:59 ID:???: やい、こら
ＨＧ－３２貼れ、この散々じまんしやって、このボケが
ボケボケのＨＧなーーんだから
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:08 ID:???: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ねぇ、お馬鹿なHGと観音ISまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　糞双眼鏡　 |／
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:09 ID:???: とうとうISにもコンプが出てきたか。
観音グッジョブ
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:09 ID:???: >>699-7013台そろえたら7桁逝く?
713 名前：HG-32です：04/03/25 23:17 ID:???: すいません
これまで散々ウソついてきますた
値段さえ高ければ、ゲルマン双眼鏡に対抗できると思いましたが
見比べて反省します

ＨＧ－３２は、どうしようもない、おおタコ双眼鏡です
高いだけが取り柄のこんなの買うくらいなら、モナーク８＊４２の方が１億倍お得です

これまで、ＨＧのだめさを認めると自分の払ったお金が悔しくって悔しくって
そのため、強気の書き込みしちゃいましたけど、写真を貼って比べられたら
独製にはぜったい勝てないじゃないですか

私も反省し独製の質実剛健な双眼鏡を買いますのでこれまでのことは許して下さい
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:21 ID:???: モナークは糞だろ。
数字の上では舶来だろうがHGだろうが、ポロには勝てないんだからいいじゃないか。
715 名前：HG-32です：04/03/25 23:23 ID:???: ニコソのポロ代表は、アクションⅣですが、モナークに劣ります
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:27 ID:???: ドイツの有名光学機器メーカーが
オーストリアのガラス細工メーカーに負けてるのが悔しい。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:30 ID:???: 　　　　　＿＿
　　　　ミ＿＿]
　　　　　　｜　　＿＿
　　　　　　│　/＿＿/
　　∧＿∧∩　／
　（　・∀・）／　　　　｜ヽ
　と　　　　）つ───|　｜
　　Ｙ　/ノ＼　　　/| 　￣
　　　 /　）　　＼／　|　人　ガッ
　＿/し'　　　／　／<　　>＿∧∩
　（＿フ　　　＼／　　∨　｀Д´）/　←>>HG、観音IS
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:33 ID:???: ていうか、タンクローで十分ですけどねぇ
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:44 ID:???: 鳥見の定番はＥＩＩだよ。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:58 ID:???: 　　　　　　　　　　ニ　コ　ン　最　強　！
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:00 ID:???: ×３２ HG は実売５桁だと思うが
722 名前：693，698：04/03/26 00:03 ID:???: はやく俺の誤字を指摘してくれよ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:11 ID:???: 　　ニコン　８ｘ３２ＨＧ
　
　　世界最高の双眼鏡
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:34 ID:???: ◎ 整備して使おう堂々たる　ＭＵＳＥ　３０×５０　双眼鏡 ◎
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55109741
■レンズは黴だらけ、貼り皮は剥がれまくってる、へこみは有る、ネジは斜めに入ってる、
中央の大事なネジは無くなってるので写真３枚目のような事に簡単に出来ます。接眼レン
ズの視度？調節ダイアルが両方ともおかしいらしく、右は外のダイヤル部のみから回りし
ているようで、内部の肝心のレンズ部に伝わっていかないようです。左は、ダイヤル部が固
着してしまっているようでほとんど回せません。　■しかし、１キロ弱の堂々たる双眼鏡で、
除いてみるとかなり高倍率で、白濁してはいますがなかなかのものだと思わせられます。　
■これをある程度レンズのクリーニングをすれば結構使えるものになりそうな気がします。
■ネジを開けていけばだいぶ内部まで迫れそうな気がします。野鳥観察に航海に、まともの
買ったらかなり高価な双眼鏡をご自分の手で生き返らせるというロマンを如何でしょうか！　
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:37 ID:???: >>699-700
独逸のダハ双眼鏡の最高峰?
HG
日本のダハ双眼鏡の最高峰
>>701
独逸のポロ双眼鏡の最高峰
ＥＩＩ
日本のポロ双眼鏡の最高峰
ポロでは勝負あったな。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:43 ID:CAMzZorx: >725
>701の対抗馬は、同じくポロのISですね。失礼しました。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:17 ID:+NpEC8i1: いいぞ、みんなもっと人格崩壊しる！
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 02:21 ID:???: 今日は自作自演何件？
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 02:38 ID:???: ＥＬ８×３２はデーモン社でいくらで売ってるの？
730 名前：スワロEL：04/03/26 03:04 ID:???: 　|　　スワロEL　スワロEL　スワロEL！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／　　||
　|:::::::::::::::||│　＼　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ ..||
　|:::::::::::::::||　　　〈 ...||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 ...||
　＼:::::::::::||
　　＼ ::::||
　　　　＼||
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:08 ID:LmpK/VbB: >>730
鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！
鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！
鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！
鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！
鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！鳥葬にするぞ！
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:13 ID:???: 　|スワロEL　スワロEL　スワロEL！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／　　||
　|:::::::::::::::||│　＼　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ .||
　|:::::::::::::::||　　　〈 .||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 .||　　　　　　　　　　…
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・）＜こ、ここでやるのかよ・・・
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|

[5] 名前: 名無しＳＵＮ [ 　 ] 投稿日:03/07/02 23:10
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:16 ID:???: 　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|ﾞ　　　.＿__┐＜誰だよ！スワロは野菜だって言ったのは・・・
　 |　　　／　／　|／／／／| 　.／／ /┘
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／| ./　!　 /ﾞ　　　　　.＿__┐
　 |　／　／　　|文|／／／／ ' |　 i 　|) 　　　／／ /┘
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／ﾞ　　|　 |　∪　　 ./　!　 /
／|＼／　／　／　|／／　　　　 |　 i　　i　　　|　 i 　|) ＜つられてこのスレに
／|　　／　／　／ヽ.　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝﾞ　|　 |　∪ 　＼　来ちまったじゃねーか！！
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／lﾞ　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ .(/~ ∪ 　　|　 i　　i
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪ ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　　 .＿__┐　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　.／／ /┘　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　./　!　 /　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　 |　 i 　|) ＜おかげで恥かいちまった・・・
／'　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　∪
. 　　　　　　　　　　　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~ U ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:22 ID:???: 　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ　　　　　さてと、そろそろ寝ようかな♪
　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、スワロスワロはほどほどにして寝ようよ！
　　　　　　　　　　∧＿∧ でないと、体壊しちゃうよ。
　　　　　　　　　（・∀・）風邪でもひいたら元気良くスワロスワロできないよっ！
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 06:51 ID:A0Aev0Fu: 駄目だ､こりゃあ｡
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 08:52 ID:???: >724
こんな糞双眼鏡、根無しだと思うが
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 09:30 ID:BToKyHdL: 週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春３月２５日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに９０年代の米国のﾆｸｺﾌﾟｰﾝの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 10:11 ID:???: 結局スワロの画像はうｐされなかったな

この負け犬どもめ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 10:31 ID:???: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ねぇ、持ってるふりしてるスワロまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　嘘双眼鏡　 |／
740 名前：666：04/03/26 11:02 ID:???: サンキュッパの FUJINON 16 x 70 FMT-SX 旧モデル？
名古屋、栄のトップカメラ３階に２台あります。
URLはググってみて下さい。
郵送してくれるかどうかはわかりません。
店に聞いてみてください。
741 名前：698：04/03/26 11:16 ID:???: 3桁だけど貼っちゃえ

ttp://shogi24.s56.xrea.com/uploader/data/up0122.jpg
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 11:20 ID:???: nikonも出てないわけだが。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 12:37 ID:XKcUQB3N: 高度な荒らしというのは相当の高等技術を要するものだ。

>>738のような低レベルな煽りではスレは荒れてくれないものだ。
確実に馬鹿を釣るための巧妙な煽り。痛い人間を装う演技。
他人の意見を踏みつけ嘘扱いしたり、偽情報で場を攪乱したりする悪質な行為から、
わざと他の荒らしを叩き、またそれに乗じてスレを荒らす技術。
やる事は多彩で巧妙。悪質かつ華麗。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 13:22 ID:???: > 743 の実視界は 7°

＞やる事は多彩で巧妙。悪質かつ華麗。
745 名前：671：04/03/26 14:51 ID:???: >>666
ありがとう、でも名古屋はちょっと遠い。
それにこちらの都合だけど、12×36 ISⅡに予算が付いた。
このあいだヨドバシで試したが、まずまずの感じ。(^○^)
18×50 IS が本命だったんだが、如何せん重すぎる。

ついでに馬鹿みたいな体験記。
ケンコの２０～１５０×３２があった。
前々から気になっていたので、少し覗いてみた。
20×で見ると見かけ視界が異常に狭く、暗い。
ショーケースにもたれ掛って、やっとピントが合ったが、何処を見ているのか分からない。
やっぱり２０倍となると、余程の視界がないと使い辛い。
で、待望の１５０倍に向かってレバーを動かした。
ピントが外れるので、時々焦点調整をする。
視界が広くなって行くので良いなと思っていたら、最初に目幅調整したのに、横にどんどん
広がり、最後には２つの独立した円になってしまった。　ｵﾚﾉﾒﾊﾊﾞﾊｲｯﾃｲﾉﾊｽﾞﾅﾝﾀﾞｶﾞ

結局最後まで、何を見ていたか分からず仕舞い。
最初にこんな双眼鏡を与えられたら、誰でも双眼鏡嫌いになってしまうだろう。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 15:16 ID:???: >>745
わたしもHCで以前同じ事をしました．
その個体では視軸ずれは目立たなかったけれど，
結局手ブレもひどくて，ピンと長征が追いつかなくなりました．

私はそのうち双眼望遠鏡にて出しそうなんですけど
やっぱ４０～５０倍が上限なのでしょうね
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:24 ID:P1e8dvJI: 牛乳びんのキャップ（４１ｍｍ）双眼鏡の接眼部キャップに代用できました。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:44 ID:???: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ねぇ、持ってるふりしてるスワロとＨＧと観音ＩＳまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　糞双眼鏡　 |／
ここで出さなかったら、上３機種は、糞双眼鏡決定
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:49 ID:???: >スワロ
>HG-32
>キャノンＩＳ
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　オイオイ　いつまで待たせんだよ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　早くアップしろや・・・・
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:58 ID:???: >>748-749
必死だな(
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:58 ID:???: いよいよ鳥板も天文板に追いつきましたね。

スレの雰囲気が。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:01 ID:???: なんか、一部の人間が必死だな。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:04 ID:A0Aev0Fu: この荒み様は天板を超えてると思う｡
舶来厨がもう凄過ぎ｡
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:38 ID:???: キアノン　１２×３６ＩＳ Ⅱ　　ＭＡＤＥＩＮＪＡＰＡＮ
http://shogi24.s56.xrea.com/uploader/data/up0138.jpg

ま、一応定価は６桁と言うことでうぷ。
使ってみて気づいたこと。
「ピンと合わせがメチャ楽！」
755 名前：666：04/03/26 22:36 ID:???: >>654
うらまやしい
756 名前：666：04/03/26 23:20 ID:???: あ‥‥間違えました。
>>754
購入おめでとうございます。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 04:12 ID:???: すげえスレが伸びてると思ったら，猛烈な舶来厨の攻勢だな．．．．．

実際鳥見に行くと，ベテランさんは使い慣れたNIKONが多い気がする．
20～30代が舶来品を持ってるような．．．．．．．．．．．．．

この厨度から考えれば，俺の思い込みでもないみたいだな．
758 名前：754：04/03/27 06:37 ID:???: >>666
有り難うございます。
久しくこういう買物_をしていなかったので、玩具をもらった子供のようです。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:46 ID:o/CsF3t9: >>757
40～50代とは可処分所得の差でしょう。あとさらに高年齢になると昔は、舶来品が今以上に買いづらかったので国産になれて、単に使い慣れているだけでしょう。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:59 ID:W8E2z7D4: このスレ基地外にとりつかれてるね　なんで？
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:09 ID:JBPIxZPP: お父さんが使ったスワロなんて絶対持つのもイヤ！
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:51 ID:???: >>757
ノートＰＣなら普通につかってても，
３年くらいで外装・バッテリーがだめになってくる

それをその度に買い換えるのに比べたら，
経済的負担は小さいわな

でもおれは６桁出せないな自分の目で差がわかるか自信なし
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:40 ID:???: 明らかになったこと
・ここには、スワロの持ち主は居なかった
・ＨＧ－３２は、口だけの双眼鏡である
・観音ＩＳは、非常に見にくい（画像貼ったのですらエラーで見にくい）

結論
独製なら、ライカ又はツアイスで
日本製なら、モナーク、ＬＦで

と言う結論でいかがでしょう　＞皆の衆
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:43 ID:???: スワロを使ってるけど、マジで次元が違うからなぁ
まぁ貧乏人はHGでも使ってなさい
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:45 ID:???: 見栄と見え味を両立するにはスワロ。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:00 ID:???: >764,765
うそこけ！
お前らケンコ使いだろ。
スワロなら、写真貼ってみい！
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:42 ID:???: 天板に続けて鳥板の汚染も完了しますた
次の双眼スレに移動します(･∀･)
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:45 ID:???: ﾗｼﾞｬ！(＞Д＜)ゝ
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:59 ID:???: >>763
> ・観音ＩＳは、非常に見にくい（画像貼ったのですらエラーで見にくい）
>
今日、山へ行って、キアノン１２×３６ＩＳ Ⅱを使ってみた。
視界は期待以上に極めてクリア。
又、先にも書いたが、ピント合わせは、ＩＳ動作状態で行うと、拍子抜けするくらいに簡単。
放れた案内図を読んでみると、ＩＳの良さがよく分かる。
スワロだライカだと言っているのなら、大した金額じゃないんだから、買って試してみればいい。

ｐｓ. ２ちゃんうぷろだのトラブルと、双眼鏡の評価とを混同するとは…
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:10 ID:???: ところで、ニコンHGの写真も一つもアップされてないが。

HGマンセーがあんだけいるのに、一人も貼らないの？
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:26 ID:???: 新しいＵｐろだ建てないと無理だろ
772 名前：（・∀・）：04/03/27 23:07 ID:???: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（*＼・∀・）＜　ねぇ、お馬鹿なHGのupろだ、まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　○×みかん　 |／
773 名前：（・∀・）：04/03/27 23:10 ID:???: >HG

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 ⊂（*´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　オイオイ　いつまで待たせんだよ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　早くupろだ　しろやぁ・・・・
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:15 ID:???: >>772-773
必死だな
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:20 ID:???: 　 /:::::::::::::::::::::::::::ll::::::::ヽ
　 i:::::::::/:::::::/:::::人::::::::::}
　 |:::::ﾐﾂﾉﾉﾘ;;／　ﾞﾞﾞ`i:::i
　 |::ﾐ　.,二'　　`二､　l:j
　 `lij　ｰ’=,　〈‐’‐'　l;'
　ﾉ;;:l:. 　　,ｨ;　j 　　/:i
　ﾉ::::l:.　　 ,r-i 　　/::::l 大の大人が馬鹿じゃないの！！
　/::::个､　`＝' 　ノ:::::::ゝ
ノ:::::::::i:::ﾐi＼＿,.イ/ﾘ::::
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:27 ID:???: ヲマイラほかに逝くとこないのかよぉ
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:48 ID:???: ヲマイラ少し愛好会の掲示板で
もんでもらえ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:12 ID:Miw/sma6: >>777 ヲメ！
ところで
>愛好会の掲示板でもんでもらえ
って、あしこで偏屈度を増せってこと？ｗ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:27 ID:???: 　 /:::::::::::::::::::::::::::ll::::::::ヽ
　 i:::::::::/:::::::/:::::人::::::::::}
　 |:::::ﾐﾂﾉﾉﾘ;;／　ﾞﾞﾞ`i:::i
　 |::ﾐ　.,二'　　`二､　l:j
　 `lij　ｰ’=,　〈‐’‐'　l;'
　ﾉ;;:l:. 　　,ｨ;　j 　　/:i
　ﾉ::::l:.　　 ,r-i 　　/::::l 愛好会の人たちは壊れてるから怖いの！！
　/::::个､　`＝' 　ノ:::::::ゝ
ノ:::::::::i:::ﾐi＼＿,.イ/ﾘ::::
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:28 ID:???: しかし起床天文のなかの
宮内な人とか松本なひとはどこへ消えたの？
781 名前：スワロEL：04/03/28 00:40 ID:???: >愛好会の人たちは壊れてるから怖いの！！
（・∀・）ﾜﾛﾀ!
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:48 ID:???: ＞７８１さん
はやく写真をうｐしてください
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:50 ID:???: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（*＼・∀・）＜　ねぇ、スワロELのupろだ、まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|スワロみかん　 |／
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:52 ID:???: >スワロEL

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 ⊂（*´･ω･`*)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　オイオイ　いつまで待たせんだよ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　早くupろだ　しろやぁ・・・・
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:05 ID:???: upしなくてもいいじゃない。
値段が高い分だけスワロやHGやISが優れてるのは誰でもわかる。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:20 ID:???: 双眼鏡てさ　ホント不思議なモンでナ
理論や理屈でわりきれないコト　ホントあるんだヨ

いいかげんに選んだアウトレット品が　最高のデキと思えば――
ひたすら機種の選択に時間をかけても
そのわりにはハズレをつかむ時もあるのヨｸｸｸ

どこをもって満足とするのか――
そして何をもって終わりとするのか―――――

だがスワロEL8.5x42 こいつは稀に見るいい双眼鏡だぁ――
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:21 ID:???: まぁ、貧乏人にはスワロは高嶺の花だからな・・・
下手するとＨＧも買えないだろう。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:22 ID:???: >>785
いや俺はみたいね
スワロの実物は店頭ですらみたことない

高いだけさぞかし遮光環とかの出来すごいんだろな
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:31 ID:???: いやあ、スポーターが5.6台買えると思うとスワロは高杉。性能が5倍になるわけでないし。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:39 ID:ZBalSzdA: そろそろ終わりにしようか、このスレ。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:57 ID:???: かってに終わりにしないでください
すわろの中のひとはこちらでオナガイします

【珠玉】ｵｰｽﾄﾘｱ製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/
792 名前：666：04/03/28 01:59 ID:???: 暇だから俺の安物上げとくよ
定価でも、３桁逝ってないけど‥

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jze40328015534.jpg
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 02:01 ID:???: >>792
拝見しました
対物キャップなんか
ニコンといっしょですね
794 名前：666：04/03/28 02:06 ID:???: 新品？だけど、箱無しで買ったからなぁ‥
ニコンのかもしれん（ｗ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 02:11 ID:???: 同じ工場製でしょう
新型（ｶｺｲｲ）アクションEXもポロのアクティバとそっくりです
796 名前：666：04/03/28 02:15 ID:???: >>795
う～む、そうですか
そうすると、ミノルタの光学系も捨てたもんじゃないのかな？

>定価でも、３桁逝ってないけど‥
６桁ですね（ｗ
１００円台じゃ買えませんから
797 名前：795：04/03/28 02:24 ID:???: ひまなので私の双眼鏡も公開
キャップは最初ストラップにつけてたのですが
ぶら下げるときしっくりこないので
ベルクロバンド，タイラップ等で対物筒にくくりつけてしまいました

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7xr40328022018.jpg
798 名前：666：04/03/28 02:45 ID:???: >>797
これは、アクションEX の 7×35 でしょうか？
対物のフタの溝は、普通はストラップに付けるのかな
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 02:54 ID:???: >>798 そのとおり７×３５です

取説には外したキャップをストラップにつけておく（一時的？）
使用例が載ってます

私はキャップなくすのがイヤなので溝部には
パーマセルテープを貼って開き防止にしています

あと７×３５の対物部のゴムをとるとM40くらいのネジが切ってあります
φ40.5のフィルターは入りませんでした（フィルターネジとはピッチもちがう）
適当なアダプターがあればフィルターが付くのにと思ってます

そろそろ寝ますまた今晩ﾉｼ
800 名前：666：04/03/28 03:05 ID:???: どうも、取説が無かったので、参考になります

自分はコンサや観劇で使う事が多いので、ダハを買いましたが、
ポロで最新のＥＸの方がやはり性能は良いのかもしれませんね。

コンサに限っては、出しっぱなしで移動もせず、長時間見ているだけ
ですから、フタは外したら終わるまでポケット、ストラップは
初めから付けないほうか邪魔にならなくて良いです。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:16 ID:???: >>792
拝見しました
対物キャップ、アペプロとも一緒だ（ｗ
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:36 ID:???: しかし正直、ひろくんの「あの高級双眼鏡を***円でゲットしました」っつー自慢を
拝読すると、定価の二割引で買うのも馬鹿らしくなってくるな。
俺はもうオクかバーフェスでしか買う気起きない。
それでもひろくんにゃー敵わなかったりするが。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:27 ID:???: ひろくんはつおいよ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 16:13 ID:???: >>803
ひろくんは絶倫ﾃﾞﾂｶ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:42 ID:???: 　H　G　最　強　！
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:46 ID:???: >805
最凶はってくれよ
807 名前：紳士なバーダー：04/03/28 19:49 ID:???: 本当にHG厨とIS厨うざいねぇ。
はっきり言って、紳士なバーダーでもないのに、スワロELを買えない
（買わないを含む）やつは紳士なバーダーとは言えない。
そりゃ、各メーカーいろいろ個性があるから、スワロ以外の
メーカーのも買ってみるのもありだが、スワロELをリファレンスと
して評価するのが当然。

スワロELを持っていない奴は、一人でこそこそ見るだけなら、
勝手にやってくれればいいが、間違ってもサークルに入ろうとしたり、
著名な観察地に来たりしないでくれ。バードフェスティバルでほんの少しはメジャーに
なったバードウオッチングだが、もともと本物を理解できる選ばれた人間だけの
高尚な趣味なのだよ。

HG厨とIS厨はその辺を理解して、「デジスコ」の幟でも立てて必死で自己弁護
するんだな。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:56 ID:???: ぷっ、双眼鏡でデジスコかよ
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:01 ID:???: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（*＼・∀・）＜　ねぇねぇ、お馬鹿なHGとISのupろだ、まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　○×りんご　 |／
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:04 ID:???: >HG
>IS

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 ⊂（*´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　オイオイ　いつまで待たせんだよ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　早くupろだ　しろやぁ・・・・
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:43 ID:???: >>809-810
必死だな
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:53 ID:???: >>807は天文板と掛け持ちであることが判明しますた。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:53 ID:???: >>807 さんこちらへﾄﾞｰｿﾞ
それともあなたのスワロはオーストラリア製ﾃﾞﾂｶ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:57 ID:???: >>812
どゆこと？ >>807 は

【びの】朝まで生双眼鏡スレ part6【Bino】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080313583/36

と同じってこと？
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:07 ID:???: 結論から言うと、
スワロ以外の双眼鏡は・・・　
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:10 ID:???: スワロは実際もってる奴いないし
買う価値なしってことだな
金額だけいえばノートPC１台くらい我慢すれば買えるだろ
817 名前：２割かきこんだ漢：04/03/28 21:43 ID:???: おまえら落ちないうちに此処逝ってみろ
俺のｶｷｺが特定できるかもしれんぞ

【Nｽﾃ】ﾀﾇｷ+ﾊﾆﾜ+ｱﾋﾙ+他ﾏﾄﾒﾃ実況ｽﾚ【大団円】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1080304080/
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:47 ID:???: これまでで明らかになったこと
・このボードで、スワロ持ってる奴は居ない（全ては脳内厨である）
・ニコン－ＨＧは、格好悪くてとても人様に見せられた物ではない
・観音ＩＳは、社員が良いぞ、良いぞと煽ってるだけで持ってる奴は居ない
と言うことだな
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:58 ID:???: まっ
スワロもってる人は現実に存在するわけだし
そんなひとは２ちゃんなど鼻にもひっかけないということだな
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:58 ID:???: >>814

天文板某スレのコピペより
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1036927391/102
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:23 ID:???: 脳内すわろ厨は●持ちみたいです
●買うお金はあってもスワロは買えないみたいです
でもクレジットカードは持ってるんだｽｺﾞｲﾅｧ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 09:19 ID:RRm4zI5l: 此処はもう駄目だな…｡
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 10:30 ID:???: 強制ID導入運動しますか
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:36 ID:???: ダメェ！　つまんなくなる
825 名前：２割かきこんだ漢：04/03/29 13:10 ID:???: 強制IDでかまわないひとは天文板へ
の住み分けでいいんでない
天文のほうをﾏﾀｰﾘスレ化して
ここは隔離すれ
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 14:05 ID:???: なんで野鳥板に隔離だの何だの勝手に持ってくるかな。。。

天文メインの人はあっち帰って下さいな。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 14:11 ID:???: ま
スワロだHGだといってる人間は
鳥も星もみてないんだろな
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 14:17 ID:???: だれかがうｐろだに
スワロやHGの写真貼れば済むことなんだがね
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 16:49 ID:???: まんどくさい
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:15 ID:???: スワロもＨＧも持ってるけど、うｐ画像撮るデジカメ持ってないんだよねー
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:39 ID:???: 銀塩で撮ってフィルムスキャンすればいいじゃん
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:49 ID:???: よけいまんどくさ
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 18:54 ID:???: ダハ10x42より、canon5×17とかの小型双眼鏡のほうが手振れが目立ちますね。
倍率よりもホールディング性能で手振れ度数が決まるのですね。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 19:26 ID:???: ほんと？
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 19:44 ID:???: 本当ですよ。
確かに倍率と手振れは相関がありますが、ホールディングの良さや重さで手振れは変わってきます。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 19:56 ID:???: スペックに表れない点ですねー。

ホールディング指数とか出ないかなー。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:07 ID:???: スワロ買う人が、デジカメ持ってないとは不思議
ド金持ちの筈なので、即デジカメ衝動買いしてアップすること
それとも、スワロ買ってヘトヘトで余力無くなったとか
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:21 ID:???: 出せ出せ言われると出したくなくなるのがﾋﾞﾉｷｭﾘｱﾝ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:26 ID:???: 昨夜は空の状態よかったので７×３５でもいけた
でも月周辺なんかでは小口径をためした
たしかに
１０×２５と５×１７手ブレ同程度かも
でもコンパクトさ９°の実視野でやっぱ５×１７かな
星座内の主要な星をトレースするには８°から９°は欲しいね
あと５×１７の問題点は見口，眼鏡かけてもアイレリーフあまる
スポンジかなんかで眼鏡との間を埋めるスペーさみたいなのあると
ホールド性が増しそう
840 名前：839：04/03/29 20:28 ID:???: ばかやろビノキュリアン提案したのは俺だぞ！
トラッドな紳士なカッコウにはツアイス型ポロが似合う
それを幼女の敵だ，女性の敵だいいやがって
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:40 ID:???: 結局、どっちも持ってない奴が、両方を煽ってるってだけね。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:41 ID:???: すごいスレの伸びだな・・
次スレもう建てといたら？
843 名前：666：04/03/29 20:52 ID:???: 手振れについてはバランスも関係すると思うけど
肩こりについては、素直に重量に比例すると思う
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 21:02 ID:???: アペプロ8*42の重量バランスは秀逸
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 21:07 ID:???: >>844
形も良い！　手にピッタリと張り付くラバーとあの形状が最高である
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 21:13 ID:???: >>845
そう！
特に対物レンズを下にして立てた時の腹側からの眺めが官能的でｿﾞｸｿﾞｸくる

ｳﾍ、なんか変態みたい(-_-;Α
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 21:22 ID:???: おれは広視界バカだから
アペプロなら８×３２がいいな
848 名前：666：04/03/29 21:53 ID:???: BINOCULARSという双眼鏡メーカーのホームページを教えて下さい。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 21:57 ID:???: レスが約2時間間隔で付きまくるのはなぜ？
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 21:59 ID:???: とにかく、
スワロ、観音ＩＳ、ニコンＨＧはとっても人に見せられないものだ
と言うことが、よーーーーく解った
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:01 ID:???: >850
確かに酷い形はしてるけど、見え味はケンコよりは良いと思うが
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:02 ID:???: >851
それをいっちゃあ、ケンコから名誉毀損で告訴されるぼ
853 名前：666：04/03/29 22:09 ID:???: どうも、そういうメーカーは無いようですね。
失礼しました。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:31 ID:???: おいだれかこっちも使ってやれよ

【珠玉】ｵｰｽﾄﾘｱ製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:35 ID:???: >>854
そこは・・・　なんかコアラ臭い
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:39 ID:???: >>820
そのスレ行って見たけど
矯正IDになってからスレの伸び鈍ってるねw
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:43 ID:???: おれはほんと
スワロの遮光環見てみたいのだが
松島にでも逝くか＿|￣|○
858 名前：(*´３｀*)：04/03/29 23:06 ID:???: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（*＼・∀・）＜　ねぇねぇ、スワロの遮光環のupろだ、まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|スワロりんご　 |／
859 名前：(*´３｀*)：04/03/29 23:07 ID:???: >スワロの遮光環

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 ⊂（*´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　オイオイ　いつまで待たせんだよ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　早くupろだ　しろやぁ・・・・
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:08 ID:???: >>858-859
必死だな（ｗ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:15 ID:???: >>858-859
ほんとはもってんだろ
うｐしろよ
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:46 ID:???: スワロを使ってますが、そんなに特別なもんじゃないよ
別にうｐするほどの事も無いと思うが
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:57 ID:???: 藻毎裸、遮光環より　鳥　見ろよ（ｗ。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:02 ID:???: >862
どうせ、made in ロシアのスワロフスキーじゃろうが
こんな、腐れスレに来る奴にゲルマンスワロ買える資力のあるやつぁないって
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:06 ID:???: ”Australia” & ”Binocular” でぐぐったら聞いたことない

Aquazone
Konus
Optex
Saxon　　やらのブランドや下記の販売店がヒットした

http://www.telescopes-astronomy.com.au/telescopes067.htm ←ペレングの防振があるｽｹﾞｰ！！
http://y2k.centre.net.au/Binoculars_000665.html
http://www.btow.com.au/
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 07:16 ID:???: >864
馬鹿じゃないの？自分が買えない資力だからって他人を同じにするなよ猿。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 11:04 ID:???: >>865
世界は広いね
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 11:07 ID:???: >>865
そこで見つけました、ペンタSPの8*32の画像↓
http://www.pentaxusa.com/pop.cfm?productID=62619
初めてみたけどちっこくて萌え～。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 11:15 ID:???: >>855
＞コアラ臭い

もしかして、もしかして、突っ込むところですか？
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 12:49 ID:???: http://www5e.biglobe.ne.jp/~sarara/page028.html

「新婚旅行でオーストリアへ行くのよ」と知人に話すと反応はふたつ。
ひとつは「コアラに会うんだー」とオーストラリアと間違える人。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 12:52 ID:???: >868
格好良い！
観音の防震は、みにくーい
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 13:05 ID:???: >>868
SMCコートならアペプロの８×３２より萌えですな

>>871
人様のｻｲﾄですがロシアの防振です
ttp://www.246.ne.jp/~a-s/photo/peleng/peleng.htm
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 13:51 ID:???: >>868
ペンタのUSAのｻｲﾄはすごいな
レンズ構成から視度の長征範囲まででてる
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 14:09 ID:???: 海外でのシェアはどうなんだろうね～。
ペンタあたり健闘してたりして？
875 名前：８７３：04/03/30 14:33 ID:???: 日本のｻｲﾄにもちゃんとでてた＿|￣|○
876 名前：666：04/03/30 17:47 ID:???: ペンタのポロは面白いな、対物６０ｍｍとかあるし
ダハの４２ｍｍもＨＧの銀コートに負けないようにＳＰで４３ｍｍにして、
対抗してるのが面白い
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:24 ID:8J+pONKi: >>871
ペレング高いね。日本円で25万前後ってとこですか。
中古の20*60Ｓが買えちゃいますね。
下のやつはどんなんでしょ？
878 名前：877：04/03/30 22:36 ID:8J+pONKi: >>877
>871ではなく>>865でした。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:42 ID:???: >>877
どう考えても>>872のサイトにある。
http://www.246.ne.jp/~a-s/photo/peleng/kronos.htm
でしょ。
ツァイスの63万円双眼鏡に変な幻想～>所有してますが、あながち濡れ衣でもないかも（中心部のすばらしさと、周辺部のゆがみ具合あたりは....）。
880 名前：８６５：04/03/30 23:14 ID:???: GYROSTABILISED - IMAGE STABILISED BINOCULARS

Peleng1240 12x40mm $3020AUS
SIB1650 16x50mm Rubber covered $1748AUS

うえがペレングしたがクロノスじゃない？
あと値段も $AUS だから米ドルよりやすいと思われ
881 名前：877：04/03/30 23:36 ID:8J+pONKi: 1AUD=80JPY実際の両替レートは+5円前後ですからやはり3020AUD×80～85円で約25万前後でよろしいのでは？
（AUD＝オーストラリアドル、JPY＝ジャパン円）
882 名前：８６５：04/03/30 23:42 ID:???: >>877
なっとくﾉｼ
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:23 ID:???: 愛好会で書き込んでるY.Y.うざ。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:31 ID:???: おれじゃないよ
いまはペレングの防振とペンタで盛り上がってるから
じゃましないでね
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:33 ID:???: 内容は別にいいと思うけどなぁ
ただ８５００円程度で買える物を修理するのは、微妙な所だな
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:53 ID:???: ５×１７のはなしか
ビクセンよりキャノンのほうがやすいね
キャノンは防振以外撤退？
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:04 ID:???: http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/5x17fc/index.html
売れ筋なんで撤退するわきゃ無い
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:52 ID:???: ビクセンよりやすい
投売りだと思ったのだが
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:55 ID:???: しかし５×１７の話が出来るのはイイネ
天文板だと小口径厨とかいって追い出される
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:17 ID:???: 目的からいったら仕方ないでしょ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 04:37 ID:???: vixenとcanonの5x17は型は同じだけど中身が違う。
インプレも違うし。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 07:02 ID:???: ちょっとずれて7×17FCになっちゃうけど、これってどうよ？↓

28日に終了
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49744836

29日から開催中
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49976993

同じ出品者、同じ文面、同じ写真、同じ商品。。。

この出品者、別IDで吊り上げして、気に入らない価格なら
競り落として、また出品をしているのだろうか？
新品で9000円で買える商品を？
ん～、わからんちん(´Д｀)
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 08:26 ID:???: 七倍モデルは糞
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:56 ID:???: >889
確かに仕事で出かけた先で見るには、コンパクトが欲しいよね。

ＰＥＮＴＡＸ　ＦＬＡＢＩＮＯ（フラビーノ）ＦＢ・８どうかと思うのですが、使ってる人居ますか？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:15 ID:???: この前、女房と一緒にイオンに行ったらkenko双眼鏡が置いてありました。
誘われるようにkenko双眼鏡を覗きに行くと女房が、
「どうせけなすんでしょ？」と冷ややかに言われました。
そのとき、俺は今までなんて馬鹿なことをしてきたんだろうと、本気で思いました。
ズームだろうが赤目だろうが肉眼よりは見えるのに、高級双眼鏡といわれも無く比較して馬鹿にしていました。

もう馬鹿にしません。チョンや部落と言って、同じ人間を馬鹿にすることの愚かさに気づいた人もこんな気持ちなんだろうな。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:49 ID:???: 子供　「ケンコーっていうメーカーはどんなメーカーですか？」

ケンコー　ウィークエンド　１８～１００×２８
倍率：１８～１００倍　　口径：２８ミリ
希望小売価格(税別)　６００００円

ひとみ径 1.55～0.28ミリ

こんなウンコ仕様双眼鏡でも平気な顔して売ってるメーカーです。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 19:57 ID:???: 相当良心の呵責を覚えてると思うが。。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:22 ID:???: 疑問
１．ケンコの社員達が双眼鏡を買うとき、自社製品のケンコを買うのであろうか
２．観音の社員が双眼鏡を買うとき、自社製品のＩＳを買うのであろうか
３．ニコソの社員が双眼鏡を求めるときは、ＨＧ３２を指名するのであろうか
４．双眼鏡を扱うカメラ店の店員は、スワロ８．５＊４２を買うのであろうか
思うところ
上は全部あり得ないと思うのだが、真意は
該当者のお答えキボンヌ
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:37 ID:???: 魚篭の店員に双眼鏡のお勧めを聞くのがマイブーム
全く双眼鏡の知識もないのに必死にいい加減な事を力説して最高♪
スタビライズの操作方法聞いてみな、笑うぞ
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:52 ID:???: >>899
ビクセンじゃなくてBicってこと
＞魚篭の店員
派遣されてる社員かとおもっちゃうよー
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 21:52 ID:???: びーくびくびくびくかめら
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:01 ID:???: ペンタ8×32WP極上
オクに出そうと思うんだけど幾らくらいからなら売れますかね？
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:02 ID:???: >>902
１２８００円
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:05 ID:???: >>902
Canonじゃないの？
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:05 ID:???: んな・・・
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:22 ID:???: 観音は値無しでふ
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:23 ID:???: ペンタDCF-WPは名機だから25スタートしとけ

しかし、この2台の45は何ヶ月目だｗ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:24 ID:???: http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AD%A5%E3%A5%CE%A5%F3%A1%A1%C1%D0%B4%E3%B6%C0&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

貼り忘れ
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 23:19 ID:???: まだ売れてねぇのかよ！

　１００円スタートにしとけっての（ｗ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 00:47 ID:???: このごろのニコン9×35の怒涛の出品攻勢はなんのだ？
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 08:55 ID:ObZoMvqf: >>865
釣れますか？
912 名前：911：04/04/01 08:57 ID:???: スマソ､>>895の間違いですた｡
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 12:01 ID:???: Australia・・・
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 12:27 ID:GCTvu6au: 彼女のま○こをワイドに楽しめる双眼鏡はありますか？
915 名前：８６５：04/04/01 12:29 ID:???: いや私はペレング関係者のロシヤ人ﾃﾞﾂ・・・ (*´д｀*)
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 12:31 ID:???: >>914
オリンパスの内視鏡つかえ
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 19:15 ID:???: 彼女の名前を伏せ字にしてるだけだったりして。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 20:24 ID:???: 記念真○子

あげ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 20:54 ID:???: ﾍﾟｿﾀの8×32SPより
アベックスプロだろ
明らかに。

フォトエキスポでＳＰ覗いた瞬間
こらダメだと思った。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:07 ID:???: めったに眼にしない
オリンパスの話題もｵﾈｶﾞｲ
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:09 ID:???: >>899
ここの住人みたいな店員がいても
いやだとおもうが・・・
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:12 ID:???: >>919
アペックスプロの8x32は・・・
湾曲が激しすぎる
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 21:19 ID:???: 8×32で満足出来れば、安いCanonで充分だと思うが
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:19 ID:???: ﾍﾟﾝﾀはspより前のwpですよ
非球面になって見え味変わった
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:26 ID:???: そういえばWPがヤフオクに（ｒｙ
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:36 ID:???: ８×３２のわだいか
何かを呼び寄せそうな不安
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:38 ID:???: □□□■■□□□□□□□■■□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■■■■□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□□■■□□□□□□□■■■■■■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□■■■■■■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□■□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□

呼んだ？
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:38 ID:???: ｼｭﾋﾟｰﾝ者さまでつか？↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9590705

開始価格高っ(´Д｀)
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:44 ID:???: >>927 じゃわたしも
HGいぃ

けど重杉
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:49 ID:???: ＨＧは、クソだ！
悔しかったら画像貼ってみい
重いし、最小焦点距離は長いし、なの買うくらいならウィークエンドの方がなんぼかまし！

-------------------------以上でＨＧの話題は終了シマツ---------------------
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 22:51 ID:???: >>930
藻前はウィークエンドの画像を貼ること。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:01 ID:???: なんでそう
最小合焦距離にこだわる人いるんだろ
実際５ｍ以内でみることなんかないだろ
933 名前：932：04/04/01 23:05 ID:???: ほそく
寄り眼の小口径機はべつだよ

美術館で使う場合も考えられるからね
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:16 ID:owvhwKiw: 双眼鏡ではなく、単眼鏡の質問でスマンが、

この単眼鏡ずいぶん褒められているが、本当に優れたものなのか？
使ったことある人、インプレ御願いします。

http://www009.upp.so-net.ne.jp/tatsumi/diary/shopping/diary2003-4-28.html

http://www.asf.ne.jp/ysv/product_detail.asp?product_id=60331-monocle-1

アイレリーフが明記されていないので、その辺が弱点かも？
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:17 ID:???: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56047931

新型幾らまで行くかね
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:28 ID:???: >>919
漏前か？

フォトエキスポ２００４　投稿者：Ｇｅｏ　投稿日： 3月31日(水)17時37分42秒

Ｇｅｏです。
フォトエキスポ２００４で色々覗いてみた感想。
全然話題になっていませんが、私はアペックスプロの７×４２の
印象が良かったです（８×４２でないところがミソ）。
ただアペックスプロシリーズは見てくれがバルキーというか何と
いうか・・・。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:31 ID:???: 何故売れないのでしょうか？人気あるのではないのですか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18055558
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:54 ID:???: ２５０００は高い。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:57 ID:???: フジノンは2万5千円で新品買える
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:01 ID:???: しかも不人気色だしねぇ。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:08 ID:???: なるほど >>202 と同じ出品者ですなw
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:10 ID:???: しかし
こんな話題でこのスレもそろそろ終わりなﾜｹだが
みんななんか得るものあったか
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:19 ID:???: >>934
それもイイかもしれないが、
ビクセンの単眼鏡も素晴らしいと思う。
ビクセンの仕様を見るとプリズムがBK7らしいけど、
俺が最近買ったのは射出ひとみが真円！
レンズはアペプロと同じ緑・薄桃色・エメラルド・薄紫のマルチコートだった。
像はシャープでアペプロのような鋭さ、色滲み・色ずれ無しです。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:23 ID:???: ビクセンの単眼ならＦＬだろ。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:32 ID:???: >>942
もう孤独ぢゃない・・・

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ｲｲﾜｧ☆
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:40 ID:???: >>942
値段が高ければなんでも良い、相対性貧困の憐れなスワロ厨。
なんか余分に器械仕掛けが付いていれば有り難く想い、本質が理解できてないＩＳヲタ。
ＮＩＫＯＮブランドの最上機種なら、中身はどうでも良い、昔の幻影を引きずるＨＧ擁護派。
等々いるのが分かっただけで有意義だったんぢゃない？
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:47 ID:???: >>934
全面スーパーマルチコートで
お値段も立派なので優れものに間違いないと思います。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 02:34 ID:???: 次スレ。

◆ バードウオッチングにもってく双眼鏡５ ◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080840817/

ここ使い切ってから移動ってことで。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 09:32 ID:???: キアノン１２×３６ＩＳⅡを購入しました。
総合的な評価は、非常に（・∀・）イイ！！です。
●光学系はＩＳだからといって手を抜いていません。想像以上にクリアです。
●ＩＳ機能は、これで良いのかと思うほどピント合わせを簡単にしてくれます。
●大きさは同口径の物に比べると大きいですが、手持ち使用に充分耐えます。
●ケースはよく考えて作られています。これは予想外です。
　右肩から左腰に掛けると、右手で簡単に取り出せます。

不満な点もあります。
●三脚に取り付けられません。前部にネジ穴があるのかとカバーを開けようと
　したら両面テープで張り付けられていました。
●目幅の目盛がありません。人に貸した後は面倒です。
　同じ接眼部を回すフジノンにはあるのですが。
●眼鏡のままで見ようとすると、ゴム見口の折り返しが大変です。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:16 ID:???: 無駄にスレは伸びるが、有用な情報がないよなぁ…

つか、この過疎板で、なんでこのスレだけ異様に伸びるんだ？
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 11:21 ID:???: >942
ＨＧは、口ほどにもない
スワロは、使ってる奴は居なかった
観音ＩＳは、視界が狭くて使い物にならない
と言うことかなぁ
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 12:27 ID:rWOChZ67: スワロー買ってくるわ
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 13:46 ID:???: >>950
バカだから
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 14:21 ID:???: >>952
ヲクにでてたぞ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41096448
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 14:30 ID:???: >>954
もう少し捻れ。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 15:58 ID:???: このスレの実際のバードウォッチャー率はかなり低いと思われ。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 19:12 ID:???: 埃って必ず有るものなのですか？
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 19:26 ID:???: 魚篭はｵ多いぜ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 19:26 ID:???: >>957
ビクセンだと確率が高い。
まぁ、ビッグワンガムのオマケみたいなもんでしょ
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 19:30 ID:???: まぁオレはヲッチャーじゃないけどな。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 19:47 ID:???: ヲイ >>955 正直にこたえろ
本とは笑ったんだろっ!!
962 名前：２割かきこんだ漢：04/04/02 19:50 ID:???: 教えてくれ
ほんとはここ何人いるんだ
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 19:53 ID:???: 挙手してみようよ。

　　　　　1
964 名前：963：04/04/02 20:12 ID:???: お、俺だけだったのか･･･！

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 20:13 ID:???: 弐
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 20:36 ID:???: こっちのスレにもいいとこあるよお
天文板には融通のきかない粘着厨房がいる

換算としてるのも納得
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 20:40 ID:???: -----惨-----
俺も居るぞ、今日夕方の散歩中
ツバメチドリと遭遇・・・・・ラッキー
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 20:53 ID:IF2TTb08: Ｃ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 21:05 ID:k17vdr9D: 碁
970 名前：ヲズ安二郎 ◆GJttKXXMx2 ：04/04/02 21:08 ID:wOkX6Wcd: ９６５はわたしです
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 22:13 ID:tnqk1sp4: 7
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 23:13 ID:???: 双眼ヲタ7人衆かｗ。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 00:52 ID:???: ６抜けてんだが・・・
974 名前：aki：04/04/03 03:35 ID:???: カウンターはどのような店で購入すると安く買えるのでしょうか。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 08:09 ID:???: >974
安くはないけど
http://www.wbsj.org/birdshop/index.html
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 08:21 ID:???: >974
日曜大工店で、
プラスチック製　980円
ステンレス製 1180円　でした
おいらは、会で使ってるのがステンレス製なので
間違わないようにプラスチック製にしましたが
超寒いとき、手袋しないで握っても皮膚に貼り付かないので
良かったと思います。

買ったままでは、レバーが堅めなので、ＣＲＣ５５６を吹きこむと
絶軽快に動きます。
977 名前：aki：04/04/03 17:30 ID:???: ありがとうございます。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 18:54 ID:???: ■劣化ウラン告発フラッシュ・ムービー

今後45億年？！にわたる災厄。1991年以来撒かれた劣化ウランは400トンと超える。
新生児の奇形、イラクのガン患者は1000％に増えた・・・
http://www.ericblumrich.com/pl_lo.html

よく出来てます。
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:30 ID:???: 最強の８×３２は？
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:46 ID:dYRCgS/9: >>979
256
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 09:40 ID:zWkNqB+j: Kern Aarau 6x24　のポロって駄目ですか？
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 10:09 ID:7qEodE4d: オクで売れるまで出し続けるかショップで二束三文で売るか
それが問題だ
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 11:17 ID:???: 開始が適正なら、オクのがいいと思うけど
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 11:19 ID:Keufd5g0: >>982
ペンタ８×３２の出品者？
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 12:47 ID:???: 値下げしたけどまだ高い。
喰いつけない。
1000円スタートにすれば、きっと前回の価格より高くなる罠。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 20:29 ID:D1B33J9K: >>984
いえ45を出してます
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 21:11 ID:???: 1000円スタートにしとけ
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 21:51 ID:???: 45ってもう存在価値ないし。。。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 22:24 ID:oOHlfppR: ４５って何？？？？
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 22:31 ID:???: >>989
漏れの歳ですが何か？
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 00:20 ID:xeHtLtPP: 45にもなったオヤジが漏れとか言うなよ
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:55 ID:???: ８×３２ＨＧ　最強伝説
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:56 ID:???: 　８×３２ＨＧ　最強伝説
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 01:57 ID:???: 　　８×３２ＨＧ　最強伝説
995 名前：ヲズ安二郎 ◆GJttKXXMx2 ：04/04/05 04:06 ID:???: 「双眼鏡物語」第弐回

東京に戻った私は、日々の生活に追われながらも、
年老いた母が快適に、鳥観が出来る双眼鏡を日々捜し求めはじめた。

ふだんカタログスペックにあまりこだわらない私も，
カタログを求め新宿の街を彷徨う。

実視界が７°を越えること、これは譲れない線である。
あとは散歩の際の携帯性、エプロンのポケットの中に容易に入るサイズが要求される。
サイズの点から口径３０mmの選択の線は消えていった。

快適な鳥観に必要なのは他になにがあるだろう・・・
体に負担をあたえること無く携行し、取り出してすぐ覗く。
もちろん手ブレは禁物だ、それらの条件から８×２０ダハタイプの
形状・重量に的はしぼられた。

しかし８倍機で実視野がたりない問題があったのである。
私は普段１０倍機でさえもやせ我慢して使ってはいるが、７，８倍の倍率が
快適なことをしっている。しかし体力のおとろえてる母に使いこなすことのできる
倍率リミットはもう少し低い倍率にあるのでないか。

６×２０ダハ、はたしてそのようなスペックの双眼鏡が、存在するのであろうか。

ふとそのとき私の目にとまったものがあった。

以下、次スレに続く・・・
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 04:15 ID:???: 　PENTAX　８×３２ SP にこころだいぶグラグラ
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 04:17 ID:???: でもやっぱ漢はぽろだぁ

PENTAX　１０×５０ PIF 最強
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 04:19 ID:???: 視野茶色でもよければ
６０°の視野内くっきり
M-Bino マンセー
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 04:20 ID:???: ぽろCFなら

アクションEX最強
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 04:24 ID:???: 次スレではぜひ
スワロ－スキーの画像うｐしてくれよ
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る全部最新50